Griekenland : Tsripas wil dat de Griekse schuld wordt afgeschreven

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

En dan?

Er is vandaag een stijging geweest van de Euro (hoger zelfs dan vrijdag) en de markten hebben relatief weinig verloren. De Grieken hebben hun poker menteur verloren. Blijkbaar verkiezen de markten een EU zone zonder Griekenland.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Er is vandaag een stijging geweest van de Euro (hoger zelfs dan vrijdag) en de markten hebben relatief weinig verloren. De Grieken hebben hun poker menteur verloren. Blijkbaar verkiezen de markten een EU zone zonder Griekenland.

Als de waan van één dag al een leidraag is

[demonen]

Op Nieuwsuur (ned 2) werd gezegd :
- de Troika verandert NIETS aan de voorstellen die afgelopen zaterdag op tafel lagen
- Merkel en Juncker lieten de deur op een kier maar dat is schijn want zij willen niet de schuld in hun schoenen geschoven krijgen dat zij schuldig zijn aan een Grexit.
- de grieken gaan op 1/7 geen geld overmaken aan het IMF omdat zij dat geld niet hebben
- de griekse banken gaan de komende weken en waarschijnlijk de komende maanden NIET meer open
- de grieken hebben politiek en economisch gebroken met de Eu en een Grexit is niet meer af te wenden, zelfs niet bij een "ja" voor Europa op het referendum
- de grieken hebben de laatste 4 jaar meer dan 250 miljard Euro geleend
Op de duitse zender ard was te horen dat Italy 61 miljard Euro heeft verloren aan Griekenland. Vandaag kwam daar 10 miljard Euro bij door de rentestijging van een halve procent
Alle Eu landen zijn de grieken beu. Een grexit is onafwendbaar!
-

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

- de griekse banken gaan de komende weken en waarschijnlijk de komende maanden NIET meer open
-

Wtf ?!

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Als de waan van één dag al een leidraag is

Ja natuurlijk, had het anders geweest dan waart u nu aan het juichen. Uw natte droom is de ondergang van het Westen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik vrees er ook voor, ze zullen hun kas wel draaien. Maar hoe moet je dit begrijpen dan ?

http://www.telegraph.co.uk/finance/e...extension.html

Ik begrijp dat als "het programma is afgelopen".

Paul Krugman vindt dat de Grieken zondag "neen" moeten stemmen.

Krugman schrijft het volgende:

First, we now know that ever-harsher austerity is a dead end: after five years Greece is in worse shape than ever. Second, much and perhaps most of the feared chaos from Grexit has already happened. With banks closed and capital controls imposed, there’s not that much more damage to be done.

Finally, acceding to the troika’s ultimatum would represent the final abandonment of any pretense of Greek independence. Don’t be taken in by claims that troika officials are just technocrats explaining to the ignorant Greeks what must be done. These supposed technocrats are in fact fantasists who have disregarded everything we know about macroeconomics, and have been wrong every step of the way. This isn’t about analysis, it’s about power — the power of the creditors to pull the plug on the Greek economy, which persists as long as euro exit is considered unthinkable.

So it’s time to put an end to this unthinkability. Otherwise Greece will face endless austerity, and a depression with no hint of an end.

BRON

[Reverberation]

Blijkbaar verkiezen de markten een EU zone zonder Griekenland.

Vrije markt my ass...

Central banks at play!




Merkel :

http://www.zerohedge.com/news/2015-0...ay-market-open

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik vrees er ook voor, ze zullen hun kas wel draaien. Maar hoe moet je dit begrijpen dan ?

http://www.telegraph.co.uk/finance/e...extension.html

Ik begrijp dat als "het programma is afgelopen".

Een grote mond en een klein pietje, zoals we zeggen. Of in deftig Nederlands: de soep wordt nooit zo heet gegeten, als zij wordt opgediend.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik zou mezelf als ik jou was toch een beetje beginnen indekken tov de Euro hoor, wat ben je met +4% KBC in Euro, als je Euro straks pak 30% keldert ?


ps is KBC ueberhaubt nog wel een grootbank ?

Je vergeet dat zeer veel bedrijven in europa baat hebben bij een zwakke euro. Anderen dan weer niet, hangt af van wat ze moeten inkopen en wat ze verkopen

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik heb het ook niet over obligaties, die 4% was een schatting die eduard maakte van een makkelijke win op het aandeel van KBC dacht ik zo.

Waar haal je dat? Ik heb nergens gezegd dat ik denk 4% te halen op een aandeel. Dat soort winsten zijn gewoon belachelijk.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik vraag mij eerlijk gezegd af dewelke. Het enige wat nodig is voor een muntunie, is dat staten hun onderdanen verplichten om als betaalmiddel een gemeenschappelijke asset te gebruiken, nee ?
Wij hebben eeuwen in een de facto munteenheid geleefd van goud. Iedereen kon betalen en betaald worden in goud.

Ik vind het mooie aan een munteenheid dat de lokale politiek minder invloed kan hebben op het monetaire, dat het monetaire niet kan misbruikt worden voor lokale politieke doeleinden. Die doorn in de voet van een staat vind ik op zich al de moeite waard om een muntunie te hebben. We zien in wat voor ambras dat de Griekse staat heeft gebracht bijvoorbeeld. Ik kan zo een ambras voor een staat enkel maar toejuichen.

Wat is er nodig? Een flexibele arbeidsmarkt bvb. Indien er in Griekenland geen werk is, dan moeten de Grieken elders werk kunnen zoeken. Ironisch genoeg was dit vroeger inderdaad het geval: als er in een regio algemene armoede heerste, dan trokken veel mensen weg. Nu is dat - o.a. door de bescherming van de welvaartsstaat - minder het geval. Een andere belangrijke voorwaarde is de conjunctuur: een centrale bank kan geen optimaal beleid voeren indien verschillende regio's binnen de muntunie een andere nood hebben inzake inflatie. (Maar principieel ben ik ook tegen monetair beleid. Maar zelfs dan zal de rente - als die niet door de ECB maar door de vrije markt bepaald wordt - min of meer dezelfde zijn, terwijl de onderliggende economieën een andere rente 'nodig hebben'.)

Dat zijn wat mij betreft de belangrijkste voorwaarden om een OCA te hebben. En beide voorwaarden zijn niet voldaan voor de Eurozone. Voor de VS is dat wel min of meer het geval, al zijn er indicatoren dat ook de VS eigenlijk te groot is om een en dezelfde munt te hebben.

Uw vergelijking met 'vroeger' gaat totaal niet op, vanwege het internationale karakter van onze economieën.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Paul Krugman vindt dat de Grieken zondag "neen" moeten stemmen.

Krugman schrijft het volgende:

First, we now know that ever-harsher austerity is a dead end: after five years Greece is in worse shape than ever. Second, much and perhaps most of the feared chaos from Grexit has already happened. With banks closed and capital controls imposed, there’s not that much more damage to be done.

Finally, acceding to the troika’s ultimatum would represent the final abandonment of any pretense of Greek independence. Don’t be taken in by claims that troika officials are just technocrats explaining to the ignorant Greeks what must be done. These supposed technocrats are in fact fantasists who have disregarded everything we know about macroeconomics, and have been wrong every step of the way. This isn’t about analysis, it’s about power — the power of the creditors to pull the plug on the Greek economy, which persists as long as euro exit is considered unthinkable.

So it’s time to put an end to this unthinkability. Otherwise Greece will face endless austerity, and a depression with no hint of an end.

BRON

Bulderlach, Krugman:

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-25/krugman-criticized-by-biggest-bank-in-baltics-for-argentina-jibe

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Paul Krugman vindt dat de Grieken zondag "neen" moeten stemmen.

Tjah, Krugman. De man die net niet opriep om de glazen in de slaan om economische groei te geven. Die man heeft ooit wel verstandige zaken neergeschreven (o.a. over internationale handel), maar de laatste jaren is zijn keynesiaanse bloed toch gekropen waar het niet gaan kan.

Ik ben ook voor 'neen', maar voor een compleet andere reden.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Wtf ?!

Zo juist op ard tagesthemen : de noodlijn vh ECB naar de griekse banken van 90 miljard Euro wordt nog deze week, VOOR het referendum, overschreden.
Dit betekent dat Griekenland het eerste Euroland wordt zonder Euro als betaalmiddel. Er wordt gesproken over "schuldbekentenissen"!!
Er is ook geen betalingsverkeer naar het buitenland mogelijk dwz dat de industriesector volledig gaat stilvallen en bedrijven kunnen hun personeel niet meer betalen.
Op Nieuwsuur zei een zakenman dat er burgeroorlog in de lucht hangt (polarisering).

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Goud kan je niet bijdrukken en dus ook niet manipuleren om interesses te dienen.

Inderdaad, maar in een muntunie kunnen we ook een min of meer "automatische piloot" hebben he. De ECB is dat volgens haar statuten. Het is juist dat "niet bijdrukken volgens interesses" die maakt dat staten problemen hebben, omdat ze niet gewoon zijn om het spel volgens de regels te spelen. Maar ik zie niet goed in hoe in de huidige configuratie, moesten we geen nationale munten gebruiken maar goud, dat beter zou uitgedraaid zijn voor de Grieken dan wanneer we de Euro gebruiken.

"muntunie" betekent voor mij "opgeven van de staatsinteresses kunnen te dienen met het monetaire". En dat is wat ik er goed aan vind.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bulderlach, Krugman:

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-25/krugman-criticized-by-biggest-bank-in-baltics-for-argentina-jibe

Een caviar socialist op zijn Amerikaans. Een bread and butter schrijver die schrijft wat zijn groupies verwachten en daarbij goed zijn zakken vult.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Vrije markt my ass...

Central banks at play!




Merkel :

http://www.zerohedge.com/news/2015-0...ay-market-open

We zijn hier naar 1% variaties aan 't kijken he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Zo juist op ard tagesthemen : de noodlijn vh ECB naar de griekse banken van 90 miljard Euro wordt nog deze week, VOOR het referendum, overschreden.

Die was eigenlijk al bijna helemaal opgebruikt vorige weekend. Maar ik zie wel niet in hoe die kan overschreden worden met de banken dicht...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Die was eigenlijk al bijna helemaal opgebruikt vorige weekend. Maar ik zie wel niet in hoe die kan overschreden worden met de banken dicht...

Misschien werd er heel wat afgeschreven naar buitenlandse rekeningen?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Zal niet gebeuren want dan vermindert de VS invloed op de eurozone.

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Vrije markt my ass...

Central banks at play!




Merkel :

http://www.zerohedge.com/news/2015-0...ay-market-open

Meer:

FXStreet (Edinburgh) - More of this joke that has become trading EUR/USD as of late, now advancing to multi-day tops near 1.1280.

EUR/USD back from the mid-1.0900s

After hitting 4-week lows near 1.0950 in early trade, spot is performing a three big-figure comeback so far, reverting the initial weakness triggered by Greek developments over the weekend.

Stops triggered beyond 1.1200 the figure plus FX intervention by the SNB in order to avoid excessive CHF appreciation would be behind the strong recovery, all amidst global concerns on the future of Greece in light of Sunday’s referendum.