Een referendum over een Grexit is goed voor Griekenland en de euro

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Patrick, als jij dit allemaal schrijft dan dringen zich toch enkele heel belangrijke vragen op !
De voorzitter van de NVA heeft NOOIT nagelaten om op de nagel van de staatsschuld te kloppen. Nu hij schaduwpremier van Belgie is, nu is die staatsschuld plots NIET meer belangrijk.
Want loonlasten verlaging van 8% is nu het strijdpunt, maar waar zij dit geld moeten halen is en blijft een groot vraagteken.
Ook wat betreft defensie kan het blijkbaar niet op, want naar 2030 wil de minister van defensie (NVA) het budget verdrievoudigen naar 6,6 miljard, iets wat nagenoeg onbetaalbaar is voor Belgie.
Ook gisteren maakte Charles Michel bekend dat hij zo maar eventjes 40 miljoen euro uittrekt voor de strijd tegen het terrorisme. Maar....ik meende dat ENKEL de VS in oorlog waren met het terrorisme en NIET Belgie !

Uit cijfers van Eurostat en de nationale bank blijkt ook dat er geen beterschap in het vooruitzicht is, wat betreft de staatsschuld, de werkloosheid en het aantal bijkomende job's en dit zeker al tot 2019, het jaar dat er nieuwe verkiezingen aankomen met daaraan gekoppeld NIEUWE populisten.

Ook voor Vlaanderen betekent de federale staat Belgie ,
een deel autonomie afstaan aan het federale niveau.
Zo niet, dan wordt Vlaanderen onafhankelijk.

[Johan Bollen]

Grexit is niet aan de orde. De dreiging daarmee is een manier om griekenland te doen plooien. Maar:

Griekenland wil in de Euro blijven. Ze denken nu zelfs aan een proces tegen de EU omdat een grexit niet voorzien is in de verdragen. Obama heeft de Europeanen duidelijk gemaakt dat Griekenland niet uit de EU mag omwille van zijn geostrategische agenda.

Het zou misschien beter zijn voor de EU zonder probleemkind Griekenland, maar die optie is dus niet realistisch zolang de EU onder VS voogdij staat. Berg de dromen over een grexit maar op want de EU staat nog ver van de onafhankelijkheid af. Face it.

[brother paul]

Nogmaals er is niets of niemand die zegt dat grieken uit de euro moeten omdat ze hun schulden niet afbetalen ? Als jij uw schulden niet afbetaalt, moet jij toch ook niet stoppen met euro's gebruiken... wat is dat nu ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Grexit is niet aan de orde. De dreiging daarmee is een manier om griekenland te doen plooien. Maar:

Griekenland wil in de Euro blijven. Ze denken nu zelfs aan een proces tegen de EU omdat een grexit niet voorzien is in de verdragen. Obama heeft de Europeanen duidelijk gemaakt dat Griekenland niet uit de EU mag omwille van zijn geostrategische agenda.

Het zou misschien beter zijn voor de EU zonder probleemkind Griekenland, maar die optie is dus niet realistisch zolang de EU onder VS voogdij staat. Berg de dromen over een grexit maar op want de EU staat nog ver van de onafhankelijkheid af. Face it.

Volledig akkoord.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Grexit is niet aan de orde. De dreiging daarmee is een manier om griekenland te doen plooien. Maar:

Griekenland wil in de Euro blijven. Ze denken nu zelfs aan een proces tegen de EU omdat een grexit niet voorzien is in de verdragen. Obama heeft de Europeanen duidelijk gemaakt dat Griekenland niet uit de EU mag omwille van zijn geostrategische agenda.

Het zou misschien beter zijn voor de EU zonder probleemkind Griekenland, maar die optie is dus niet realistisch zolang de EU onder VS voogdij staat. Berg de dromen over een grexit maar op want de EU staat nog ver van de onafhankelijkheid af. Face it.

De mensen uit de eurolanden hebben helemaal genoeg van Griekenland
en de spelletjes van hun regering.
Hoe eerder ze uit de euro vertrekken hoe beter.
Partijen die nu te veel toegevingen doen aan de Grieken,
zullen bij verkiezingen flink afgestraft worden.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Grexit is niet aan de orde. De dreiging daarmee is een manier om griekenland te doen plooien. Maar:

Griekenland wil in de Euro blijven. Ze denken nu zelfs aan een proces tegen de EU omdat een grexit niet voorzien is in de verdragen. Obama heeft de Europeanen duidelijk gemaakt dat Griekenland niet uit de EU mag omwille van zijn geostrategische agenda.

Het zou misschien beter zijn voor de EU zonder probleemkind Griekenland, maar die optie is dus niet realistisch zolang de EU onder VS voogdij staat. Berg de dromen over een grexit maar op want de EU staat nog ver van de onafhankelijkheid af. Face it.

Tsipras heeft gelijk dat hij er niet uitgegooid kan worden. Hij zal ofwel gedwongen worden om er zelf uit te stappen, ofwel om te hervormen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Tsipras heeft gelijk dat hij er niet uitgegooid kan worden. Hij zal ofwel gedwongen worden om er zelf uit te stappen, ofwel om te hervormen.

Hervormen doet hij niet.
Er uitstappen doet hij ook niet.
Hij wacht tot alle Grieken creperen en de banken failliet gaan.
Dan moet hij wel een eigen munt invoeren.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Tsipras heeft gelijk dat hij er niet uitgegooid kan worden. Hij zal ofwel gedwongen worden om er zelf uit te stappen, ofwel om te hervormen.

Als het referendum door gaat en de Grieken stemmen voor het EU voorstel dan zal je kort daarna nieuwe verkiezingen krijgen. De nieuwe regering kan dan niet anders dan het voorstel uitvoeren waarvoor de Grieken stemden (tenminste als die regering enigszins respect opbrengt voor de kiezer). Als de Grieken tegen het EU voorstel stemmen dan gaan de onderhandelingen verder en is de Griekse positie versterkt. De EU begon uit haar eigen namelijk al haar voorstel af te zwakken toen ze hoorden van een referendum. Wat eigenlijk ook duidelijk maakt dat de EU toch nog onderhandelingsruimte had, ondanks alle dreigementen met ultimatums.

In beide gevallen niet slecht voor de Grieken. Ze klikken een bepaalde positie vast en zien nu of er nog meer te halen is.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Tsipras heeft gelijk dat hij er niet uitgegooid kan worden. Hij zal ofwel gedwongen worden om er zelf uit te stappen, ofwel om te hervormen.

Uit de EU kan men hen niet gooien (enfin het is niet voorzien in de statuten). Dat hoeft ook niet men kan hen gewoon uit de Euro gooien en hen gewoon wat voordelen laten van vrije handel etc.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Tsipras heeft gelijk dat hij er niet uitgegooid kan worden. Hij zal ofwel gedwongen worden om er zelf uit te stappen, ofwel om te hervormen.

Als de ECB haar kredietlijn dicht houdt, dan kan hij kiezen tussen de banken open laten en die allemaal overkop zien gaan, oftewel de banken dicht houden, oftewel IOU's in te voeren, wat neerkomt op een eigen munt invoeren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als de ECB haar kredietlijn dicht houdt, dan kan hij kiezen tussen de banken open laten en die allemaal overkop zien gaan, oftewel de banken dicht houden, oftewel IOU's in te voeren, wat neerkomt op een eigen munt invoeren.

Of illegaal papieren euros drukken aan de lopende band.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Of illegaal papieren euros drukken aan de lopende band.

Dat zou wel een mop zijn Nu, als zij dat mogen, dan mag ik dat ook, hoop ik ?

[Zipper]

referendum :

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat zou wel een mop zijn Nu, als zij dat mogen, dan mag ik dat ook, hoop ik ?

Als gij drukpersen en papier hebt dat echte biljetten kan maken, go ahead.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als gij drukpersen en papier hebt dat echte biljetten kan maken, go ahead.

De drukpersen voor de drachme draaien al.
Blijkbaar gaan ze het komend jaar met een paralelle munt werken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Griekenland was de bakermat v.d. demokratie.
In een moderne demokratie is een referendum (demokratie)².

De grootste mythe aller tijden: Griekenland is helemaal niet de bakermat van onze democratie, wel integendeel. Slechts in de stadstaat Athene bestond er een zekere vorm van democratie, maar dan wel alleen voor mannen en enkel telgen uit Atheense geslachten. In veel andere stadstaten heerste een bovenlaag en in sommige andere, zoals Sparta, ging het om een militaire dictatuur.

Onze huidige democratie gaat terug op de principes van de Verlichting.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De grootste mythe aller tijden: Griekenland is helemaal niet de bakermat van onze democratie, wel integendeel. Slechts in de stadstaat Athene bestond er een zekere vorm van democratie, maar dan wel alleen voor mannen en enkel telgen uit Atheense geslachten. In veel andere stadstaten heerste een bovenlaag en in sommige andere, zoals Sparta, ging het om een militaire dictatuur.

Onze huidige democratie gaat terug op de principes van de Verlichting.

er is ook nog de Magna Carta, het Charter van Kortenberg, het Plakkaat van Verlatinghe etc. Onze democratie is erg schatplichtig aan de nieuwe tijd en zeker aan de middeleeuwen ...

[Guinevere]

Nee, dit referendum is slecht voor Europa en zelfs ondemocratisch. Bij het toetreden tot de euro zone ging Griekenland akkoord met de Europese en internationale regels. En nu het land in een crisis zit, wil het zich er op zeer onverantwoorde, zelfs kinderachtige manier, van onderuit werken. Wel de voordelen willen en niet de nadelen heeft een naam: hypocrisie. Waar is de solidariteit van Griekenland naartoe? Dat is de echte vraag.

Nog nooit zoveel egotripperij en wanbeheer gezien als bij Tsipras en zijn ministers. Dat ze hopelijk maar gauw moeten aftreden na het referendum. Respect voor Juncker.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Hervormen doet hij niet.
Er uitstappen doet hij ook niet.
Hij wacht tot alle Grieken creperen en de banken failliet gaan.
Dan moet hij wel een eigen munt invoeren.

nee hij dacht dat hij het eens zou regelen voor de grieken.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Nee, dit referendum is slecht voor Europa en zelfs ondemocratisch. Bij het toetreden tot de euro zone ging Griekenland akkoord met de Europese en internationale regels. En nu het land in een crisis zit, wil het zich er op zeer onverantwoorde, zelfs kinderachtige manier, van onderuit werken. Wel de voordelen willen en niet de nadelen heeft een naam: hypocrisie. Waar is de solidariteit van Griekenland naartoe? Dat is de echte vraag.

Nog nooit zoveel egotripperij en wanbeheer gezien als bij Tsipras en zijn ministers. Dat ze hopelijk maar gauw moeten aftreden na het referendum. Respect voor Juncker.

Gaat dit verhaaltje ook op voor David Cameron en zijn voorgangers ?
Of werkt jou hersenkronkel maar in één richting ?