Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 juli 2015, 17:24   #1
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard Onder het mom van solidariteit wordt België in stand gehouden ...

... tegen verscheidene inbreuken van de democratische spelregels in.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/so...on-583455.html

Citaat:
'Solidariteit wordt uitgehold om België in stand te houden'

'De onmogelijkheid om te veranderen zit ingebakken in het Belgische staatssysteem zelf', schrijft Jean-Pierre Rondas namens de Gravensteengroep. 'Zelfs wanneer partijen die de politieke rechten grondig willen veranderen een groot gewicht krijgen in de Belgische politiek, blijken ze toch machteloos.'

De Gravensteengroep heeft lange tijd niets van zich laten horen. Zijn strijd tegen het democratische deficit in het vergrendelde federale Belgische staatssysteem leek begraven. Was Vlaanderen ondertussen misschien ontgrendeld? Helemaal niet. Sinds het ontstaan van de groep in 2008 is er nog niets wezenlijks veranderd aan een systeem dat blijft kampen met tekortkomingen die een volwaardige democratie onwaardig zijn. Zoals we al vreesden (Land op de tweesprong) laat het Belgische staatssysteem zich niet zomaar aan de democratische vereisten aanpassen. De feiten tonen immers aan dat de onmogelijkheid om te veranderen ingebakken zit in dat staatssysteem zelf. Het is net om niet aan deze pessimistische gedachte toe te geven dat de Gravensteengroep zijn taak voortzet.

Een pervers mechanisme

Vooral na de verkiezingen van 2014 is duidelijk geworden dat het Belgische democratische deficit hardnekkiger is dan gedacht. De blokkeringsminderheden en grendels, de minderheidsvertegenwoordigingen, de afwezigheid van stemrecht, het onevenwichtige stemmengewicht, de erfelijke monarchie die over politieke macht beschikt, het ondoorzichtige transfersysteem, het selectief gebruik van het territorialiteitsprincipe en de uitholling van het solidariteitsbegrip: geen van deze democratische tekortkomingen lijkt wegwerkbaar, om het even welke partij de lakens uitdeelt. Daarin speelt een pervers mechanisme: het risico bestaat dat democratische hervormingen wel eens het einde van de Belgische staat zouden kunnen inluiden. Voor de aanhangers van het Belgische status-quo moet dit tot elke prijs vermeden worden, ook als die prijs democratie heet.

Wie de democratie hoog in het vaandel draagt moet voor zichzelf uitmaken of het aanvaardbaar is dat democratische winst wordt afgeblokt enkel en alleen om het voortbestaan van een staat te vrijwaren. Is het normaal dat door de blokkeringsmechanismen een minderheid van nauwelijks 15% van de stemplichtige bevolking elke verandering aan het staatssysteem kan tegenhouden? Dat burgers kunnen bestuurd worden door een regering die voor meer dan de helft bestaat uit vertegenwoordigers op wier macht zij geen enkele vat hebben? Welke democraat kan het voortbestaan van zo'n gebrekkig staatssysteem verkiezen boven een volwaardige democratie? Het wordt tijd dat de democraten onder ons inzien dat het hardnekkig vasthouden aan het Belgische status-quo democratisch contraproductief is.

De drie rechten

In een volwaardige democratie genieten de burgers drie soorten rechten: burgerrechten, politieke rechten en sociale rechten. De burgerrechten zijn het meest fundamenteel. De politieke rechten bouwen hierop, en de sociale rechten vinden hun basis in de politieke rechten. Geen billijke politieke rechten zonder volwaardige burgerrechten; geen billijke sociale rechten zonder volwaardige politieke rechten. Op het vlak van de burgerrechten scoort België behoorlijk goed. Het is aan de politieke rechten dat het mangelt. Dit betekent dat ook de Belgische sociale rechten nooit volkomen legitiem kunnen zijn zolang er niets verandert aan de politieke structuur van het land. Wie sociale verbeteringen wil doorvoeren zonder eerst de politieke rechten te verbeteren spant het paard achter de wagen.

Het solidariteitsprincipe wordt gestuurd door de sociale rechten. De misvormde politieke rechten in het federale België leiden er dus toe dat het begrip solidariteit uitgehold en misbruikt wordt om het staatssysteem in stand te kunnen houden. De solidariteit kan enkel 'gered' worden als de politieke rechten waar ze op stoelt verbeterd worden. En daar is een grondige hervorming van het staatssysteem voor nodig, één waarbij het Belgische democratische deficit afdoend wordt weggewerkt.

De hulpelozen van de democratie

Zelfs wanneer partijen die de politieke rechten grondig willen veranderen een groot gewicht krijgen in de Belgische politiek, blijken ze toch machteloos, om het even of ze nu 'rechts' of 'links' zijn. Dat geldt voor de huidige regering net zo goed als voor de vorige. Waar de huidige regering wel van de vorige verschilt, is dat de minderheidsvertegenwoordiging van kamp is gewisseld. Een onrechtvaardigheid die de taalgrens is overgestoken, en die voor iedere democraat een doorn in het oog zou moeten zijn. Men zou verwachten dat hierdoor bij de Franstaligen hevig protest zou losbarsten, maar zij houden zich opvallend gedeisd. Vrezen zij dat de geesten in Wallonië zouden kunnen rijpen voor een grondige democratische staatshervorming? Dat wat tot op de dag van vandaag wordt afgedaan als 'de Vlaamse zaak' eigenlijk niets anders blijkt te zijn dan 'de democratische zaak' voor een verbetering van de politieke rechten van alle burgers in deze staat?
Als democratische veranderingen niet mogelijk zijn vanuit dat politieke systeem zelf, dan zullen ze vanuit de bevolking en de media moeten komen, en dan zou het goed zijn als aan beide kanten van de taalgrens het besef groeit dat democratische verzuchtingen geen zaak van links of rechts zijn, dat ze geen verband houden met asociaal en bekrompen op zichzelf terugplooien, maar dat ze net een noodzakelijke voorwaarde zijn om te komen tot rechtvaardige politieke en sociale rechten, tot internationalisering en tot volwaardige culturele ontplooiing van Vlaanderen, Wallonië en Brussel. Pas dan bestaat de kans dat ook bij de politieke klasse de moed zal groeien om samen aan een omwenteling van het vergrendelde staatssysteem te werken.
En nu wachten op het obligate links en belgicistisch gekakel.

Nochtans slaan Rondas en zijn Gravensteengroep nagels met koppen.
Spitting Image is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2015, 19:30   #2
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 33.328
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
... tegen verscheidene inbreuken van de democratische spelregels in.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/so...on-583455.html



En nu wachten op het obligate links en belgicistisch gekakel.

Nochtans slaan Rondas en zijn Gravensteengroep nagels met koppen.
Inderdaad zoals de Grieken de noordelijke staten van de EU blijven chanteren,zo chanteren de Franstaligen nu al 185 jaar de Vlamingen .

Hopelijk komt er een Grexit en daarna een Wallo-Bruxit
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2015, 19:32   #3
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Inderdaad zoals de Grieken de noordelijke staten van de EU blijven chanteren,zo chanteren de Franstaligen nu al 185 jaar de Vlamingen .

Hopelijk komt er een Grexit en daarna een Wallo-Bruxit
Ze doen iets te veel moeite om belgie te redden en aan de euro te kleven om nog aan exitjes te denken...
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2015, 20:27   #4
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.845
Standaard

De meerderheid van de Vlamingen willen geen onafhankelijk Vlaanderen zien.. deal with it.
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2015, 20:33   #5
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.851
Standaard

De meerderheid van de Vlamingen is dus toch verstandig..
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2015, 20:39   #6
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
De meerderheid van de Vlamingen willen geen onafhankelijk Vlaanderen zien.. deal with it.
Ik geloof dat de Grieken ook wouden verder doen zoals ze bezig waren... Maar nu hebben ze het deksel op hun neus gekregen...

En inderdaad ze zullen er mee moeten leven en ze zullen de rekeningen moeten afbetalen van alle malversaties, waar zij niets van wisten en toch zeker niet van de mogelijke gevolgen ervan, die boven hun hoofden beslist werden...

Hetzelfde wat betreft de Vlamingen. De meeste hebben gewoonweg niet door hoe enorm bedrogen ze worden door la Belgique.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2015, 20:41   #7
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
De meerderheid van de Vlamingen is dus toch verstandig..
In die zin dat ze enkel de keuze hebben tussen de cholera en de pest kunt u wel gelijk hebben.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2015, 20:44   #8
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
In die zin dat ze enkel de keuze hebben tussen de cholera en de pest kunt u wel gelijk hebben.
Je komt nogal verbitterd over, hoe komt dat zo?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2015, 21:22   #9
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Je komt nogal verbitterd over, hoe komt dat zo?
Zie jij graag alles wat zo mooi had kunnen zijn verknoeid worden door een stelletje machtswellustelingen die zich geen moer aantrekken van de gewone mensen???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2015, 21:26   #10
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.918
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
De meerderheid van de Vlamingen willen geen onafhankelijk Vlaanderen zien.. deal with it.
Bron?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2015, 21:30   #11
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Zie jij graag alles wat zo mooi had kunnen zijn verknoeid worden door een stelletje machtswellustelingen die zich geen moer aantrekken van de gewone mensen???
Wat voor negatieve zaken ervaar jij door het feit dat Vlaanderen niet onafhankelijk is?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2015, 21:32   #12
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.918
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Wat voor negatieve zaken ervaar jij door het feit dat Vlaanderen niet onafhankelijk is?
- lol -
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2015, 21:38   #13
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.918
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
De meerderheid van de Vlamingen is dus toch verstandig..
Nederland is onafhankelijk, de meerderheid van de Nederlanders is dus niet verstandig...
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2015, 21:46   #14
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Wat voor negatieve zaken ervaar jij door het feit dat Vlaanderen niet onafhankelijk is?
De enorme Belgische schuldenberg met de horigheid van Vlaanderen aan la Belgique, dat zonder schroom de hele Vlaamse welstand opeist en afbouwt in Vlaanderen, zodat Vlaanderen nu zijn eens zo goed en voordelig opgebouwd sociaal stelsel moet afbouwen...

Lees jij niet over alle besparingen in de kranten die in Vlaanderen overal doorgevoerd moeten worden. Lees jij niets over de wachtlijsten voor sociale voorzieningen die overal steeds groter en groter worden...
Lees jij niet over de maatregelen die Vlaanderen wil dat er genomen worden om zijn economie terug op te wijzen, maar die la Belgique gewoonweg weigert door te Voeren, want niet naar de goesting van de Francofonie???

Enfin zelfs de regimepers kan de toestand niet meer verschonen, alhoewel het natuurlijk als vermoord zwijgt over de oorzaken van die toestanden en/of die ergens bij de mondiale crises legt, terwijl in la Belgique Vlaanderen in deze mondiale economische en financiele crisestijd nog dubbel benadeeld wordt.

Maar ja, u leest misschien geen kranten en/of u gelooft de prietpraat die er daar als oorzaken naar voren worden gehaald...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2015, 21:53   #15
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
De enorme Belgische schuldenberg met de horigheid van Vlaanderen aan la Belgique, dat zonder schroom de hele Vlaamse welstand opeist en afbouwt in Vlaanderen, zodat Vlaanderen nu zijn eens zo goed en voordelig opgebouwd sociaal stelsel moet afbouwen...

Lees jij niet over alle besparingen in de kranten die in Vlaanderen overal doorgevoerd moeten worden. Lees jij niets over de wachtlijsten voor sociale voorzieningen die overal steeds groter en groter worden...
Lees jij niet over de maatregelen die Vlaanderen wil dat er genomen worden om zijn economie terug op te wijzen, maar die la Belgique gewoonweg weigert door te Voeren, want niet naar de goesting van de Francofonie???

Enfin zelfs de regimepers kan de toestand niet meer verschonen, alhoewel het natuurlijk als vermoord zwijgt over de oorzaken van die toestanden en/of die ergens bij de mondiale crises legt, terwijl in la Belgique Vlaanderen in deze mondiale economische en financiele crisestijd nog dubbel benadeeld wordt.

Maar ja, u leest misschien geen kranten en/of u gelooft de prietpraat die er daar als oorzaken naar voren worden gehaald...

Pff...U heb gewoon een pathologische hekel aan de Franstaligen en Walen. Dat blijkt uit uw dagdagelijkse nonsens-berichten. Dat is alles.

Dankzij België zijn de Vlamingen een van de meest welvarende en rijkste bevolking geworden in Europa en in de wereld. Wat zit u toch altijd zo te emmeren. Gewoonweg zielig.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2015, 22:29   #16
fbpolitics
Gouverneur
 
fbpolitics's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Pff...U heb gewoon een pathologische hekel aan de Franstaligen en Walen. Dat blijkt uit uw dagdagelijkse nonsens-berichten. Dat is alles.

Dankzij België zijn de Vlamingen een van de meest welvarende en rijkste bevolking geworden in Europa en in de wereld. Wat zit u toch altijd zo te emmeren. Gewoonweg zielig.
Dan graag uw antwoord waarom de Vlaming het zoveel slechter zou hebben zonder Wallonië.

En verder on topic: een Waal is (grond)wettelijk superieur in vergelijking met een Vlaming (zie mijn handtekening).

.
__________________
- Stop de renovatieplicht
- slava Ukraini

- Als iedere Belg gelijk is voor de wet, waarom hebben de Walen dan superieure rechten nodig?
- rood + groen = SAMEN bruin links. Dank u bruin links voor de geslaagde integratie. Hoe lang nog?

Laatst gewijzigd door fbpolitics : 1 juli 2015 om 22:29.
fbpolitics is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2015, 23:54   #17
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

De huidige situatie bewijst de minderwaardigheid van de Vlamingen.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2015, 00:09   #18
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.395
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote Bekijk bericht
De huidige situatie bewijst de minderwaardigheid van de Vlamingen.
Vlamingen wentelen zich graag in die minderwaardigheid. Typisch een slavenvolk.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2015, 00:29   #19
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.632
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Vlamingen wentelen zich graag in die minderwaardigheid. Typisch een slavenvolk.
En de gekke Francofonie voelt zich zo superieur dat ze zichzelf afsluiten naar mensen die superieur zijn. "Alleen losers welkom bij de Francofonie, mensen met talent willen wij niet."

Daarom zijn ze zo trots om al die "inferieure" vluchtelingen in hun midden te nemen om hen is goed uit te lachen omdat het gewoon "losers" zijn in hun ogen.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2015, 01:06   #20
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.395
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
En de gekke Francofonie voelt zich zo superieur dat ze zichzelf afsluiten naar mensen die superieur zijn. "Alleen losers welkom bij de Francofonie, mensen met talent willen wij niet."

Daarom zijn ze zo trots om al die "inferieure" vluchtelingen in hun midden te nemen om hen is goed uit te lachen omdat het gewoon "losers" zijn in hun ogen.
Franstaligen zijn opener, ze beschouwen anderstaligen niet als ratten waar Vlamingen van uw soort in excelleren.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be