Griekenland : Tsripas wil dat de Griekse schuld wordt afgeschreven

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

U gelooft niet in zwaartekracht ?

Dawkins ook niet.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Als de Grieken uit de euro stappen zijn die biljetten en munten met Grieks tintje toch eensklaps ongeldig?
Iedereen met een sok vol monypoly-euro's in hun spaarpot...

Ik vermoed dat die in dat geval stapsgewijs ingeruild zouden moeten worden. Maar ik zie de Grieken niet uit de Euro noch de EU stappen, zelfs al wordt het 'nee'.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Als de Grieken uit de euro stappen zijn die biljetten en munten met Grieks tintje toch eensklaps ongeldig?
Iedereen met een sok vol monypoly-euro's in hun spaarpot...

waarom? Euro's zijn euros. Ze gaan die nog kunnen gebruiken, zolang het cash blijft.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik vermoed dat die in dat geval stapsgewijs ingeruild zouden moeten worden. Maar ik zie de Grieken niet uit de Euro noch de EU stappen, zelfs al wordt het 'nee'.

ze gaan ertoe gedwongen worden bij een 'nee'. Tenzij tsipras opeens zeer toegeeflijk wordt, en geeft toe, waarom zou hij dat opeens worden?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als u met 'pluralisme' bedoelt: iedere partij zijn gazet, dan neen, neen en nog eens neen! De tijd van AVV-VVK, het liberale Laatste Nieuws en Het Volk is gelukkig voorbij.

Het blijft toch altijd "Wiens brood men eet..." met de pers. Heeft het dan zin 5 kranten te publiceren die ongeveer hetzelfde zeggen en dat nog eens te gaan subsidiëren ook? Lijkt me nogal inefficiënt duur voor de belastingbetaler. Dan zou ik liever hebben dat dat geld gaat om meer vormen van media te financieren (politics.be bv.) en meer actoren toegang te geven hun brood te maken, actoren die daar het geld niet voor hebben, maar wel de realiteit anders belichten (ik denk hier aan 'de civiele maatschappij die in België nogal zwak staat is mijn indruk). Maar Van Thillo vele miljoenen toeschuiven voor een schijnpluralisme op te houden? Liever niet.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Als de Grieken uit de euro stappen zijn die biljetten en munten met Grieks tintje toch eensklaps ongeldig?
Iedereen met een sok vol monypoly-euro's in hun spaarpot...

Neen, waarom zouden de griekse biljetten (uitgegeven door de ECB, maar toevallig gedrukt in griekenland) hun waarde verliezen ? De enigste indicatie van land van herkomst is de eerste letter van het serienummer.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik vermoed dat die in dat geval stapsgewijs ingeruild zouden moeten worden. Maar ik zie de Grieken niet uit de Euro noch de EU stappen, zelfs al wordt het 'nee'.

Juridisch gezien gaat dat ook niet als ze geen eigen munt invoeren of foefelen (zoals illegaal drukken).

Alleen worden dan geen pensioenen en lonen meer betaald.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dawkins ook niet.

Je bedoelt dit:

http://londonprogressivejournal.com/...cial-darwinism

Within the interview, Dawkins informed Wright that the ‘‘world of nature is a Darwinian world’’ but that he would not wish to live in a human society ‘‘based upon Darwinian principles’’ as ‘’it would be a terrible society’’. According to Dawkins, a society that was based on Darwinian principles would be a ‘‘ruthless free market economy in which the rich trample the poor’’. Instead, Dawkins believes that we should seek to understand the Darwinian world of nature ‘‘so that we can construct the kind of society in which we wish to live’’. The view of Darwinism promulgated by Dawkins within the interview strikes me as being derived from social Darwinism rather than the works of Charles Darwin himself.

Ik denk dat Dawkins een contradictie ondergaat omdat hij de gevolgen van zijn eigen statement niet wil aanvaarden.

"We live in a Darwinian world" en dat is onvermijdelijk, omdat het een natuurwet is. Die natuurwet is complexer dan men zou denken, maar men kan er niet onder uit. Het zijn entiteiten met de winnende strategie die zullen winnen, en winnende strategieën worden doorgegeven aan uw "geliefden". Op puur biologisch vlak is dat genetisch, maar in complexere maatschappijen komen daar andere erfenissen bij kijken zoals sociale, culturele en economische aspecten.

En of je het wil of niet, wij zijn met elkaar in competitie. Dat is het punt dat onvermijdelijk is. Als er competitie is (die onvermijdelijk is), en als er doorgeefbare aspecten zijn naar "geliefden" toe (en dat is ook onvermijdelijk, tenzij je kinderen gaat wegnemen van hun ouders als ze pas geboren zijn), dan is sociaal darwinisme onvermijdelijk in een of andere vorm. Die vormen kunnen complexer zijn dan op het eerste gezicht lijkt, en er kunnen "groepen" ontstaan, die men naties kan noemen, die naar buiten toe de competitie gaan voeren en aan de binnenkant gaan solidariseren. Echter, binnenin die groep ga je weer een differentiatie bekomen, ook weer op interne competitie gebaseerd.

Het is onvermijdelijk. Leg er U maar bij neer. Mensen hebben voorkeuren en zijn in competitie.

Persoonlijk ben ik natuurlijk voor zo een "ruthless free market economy" waarbij er veel doden vallen. Omdat dat het natuurlijkste is, en gezonde competitie betekent.

Ik ben tegen een solidair systeem waarbij nog veel meer waardevolle doden vallen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat moet je nou even eens uitleggen. Schulden zijn geen communicerende vaten he. Er is geen 'totaal behoud van som van staatsschulden' of zo dat maakt als een land schulden afbetaalt, het andere er automatisch bij moet maken om de som constant te houden, nee ?

De Griekse staat heeft buitenlandse schulden van haar banken overgenomen en zo het tekort op de handelsbalans op de nek genomen.

Nee. Men moet juist NIET compenseren. De armoede zorgt ervoor dat de handelsbalans weer in evenwicht komt.

Zo eenvoudig ligt het niet. Griekenland is door haar ongunstige topografie en ligging aan de periferie en met een vijandige grote buurman en het ontbreken van natuurlijke hulpbronnen qua economie en productiecapaciteiten in het nadeel vergeleken met de meeste andere landen van Europa.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De Griekse staat heeft buitenlandse schulden van haar banken overgenomen en zo het tekort op de handelsbalans op de nek genomen.

tja.

Zo eenvoudig ligt het niet. Griekenland is door haar ongunstige topografie en ligging aan de periferie en met een vijandige grote buurman en het ontbreken van natuurlijke hulpbronnen qua economie en productiecapaciteiten in het nadeel vergeleken met de meeste andere landen van Europa.

Als ze voldoende arm zijn, kunnen zij zo in evenwicht leven he. Er is altijd een niveau van armoede waarbij de tering naar de nering gezet wordt. Het volstaat van dat niveau te bereiken en het is in orde.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen, waarom zouden de griekse biljetten (uitgegeven door de ECB, maar toevallig gedrukt in griekenland) hun waarde verliezen ? De enigste indicatie van land van herkomst is de eerste letter van het serienummer.

OK maar de muntstukken zijn wel duidelijk herkenbaar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen, waarom zouden de griekse biljetten (uitgegeven door de ECB, maar toevallig gedrukt in griekenland) hun waarde verliezen ? De enigste indicatie van land van herkomst is de eerste letter van het serienummer.

Als er een indicatie van valsmunterij is door de Griekse nationale bank, zal dat wel gebeuren neem ik aan.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

total mayhem is altijd leuk. De sterken worden daardoor sterker en de macht van de zwakken wordt minder. Ik ben voor.

Klinkt als iemand die voorstander is van de slavernij.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Klinkt als iemand die voorstander is van de slavernij.

en waar denk je dat te lezen? Een donkerblauwe liberaal die voor slavernij is? Wat ga je nog uitvinden?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Klinkt als iemand die voorstander is van de slavernij.

Dat is elkeen die voorstander is van "herverdeling" via de staat he.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als er een indicatie van valsmunterij is door de Griekse nationale bank, zal dat wel gebeuren neem ik aan.

Zoals ik al zei: gebruik serienummers die al in omloop zijn.

Aangezien er geen andere manieren zijn om deze nieuwe biljetten te onderscheiden van anderen, buiten het serienummer, wordt het verdomd moeilijk als ze de geldmarkt op gaan.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zoals ik al zei: gebruik serienummers die al in omloop zijn.

Aangezien er geen andere manieren zijn om deze nieuwe biljetten te onderscheiden van anderen, buiten het serienummer, wordt het verdomd moeilijk als ze de geldmarkt op gaan.

valsmunterij gone professional dus

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je bedoelt dit:

http://londonprogressivejournal.com/...cial-darwinism



Ik denk dat Dawkins een contradictie ondergaat omdat hij de gevolgen van zijn eigen statement niet wil aanvaarden.

"We live in a Darwinian world" en dat is onvermijdelijk, omdat het een natuurwet is. Die natuurwet is complexer dan men zou denken, maar men kan er niet onder uit. Het zijn entiteiten met de winnende strategie die zullen winnen, en winnende strategieën worden doorgegeven aan uw "geliefden". Op puur biologisch vlak is dat genetisch, maar in complexere maatschappijen komen daar andere erfenissen bij kijken zoals sociale, culturele en economische aspecten.

En of je het wil of niet, wij zijn met elkaar in competitie. Dat is het punt dat onvermijdelijk is. Als er competitie is (die onvermijdelijk is), en als er doorgeefbare aspecten zijn naar "geliefden" toe (en dat is ook onvermijdelijk, tenzij je kinderen gaat wegnemen van hun ouders als ze pas geboren zijn), dan is sociaal darwinisme onvermijdelijk in een of andere vorm. Die vormen kunnen complexer zijn dan op het eerste gezicht lijkt, en er kunnen "groepen" ontstaan, die men naties kan noemen, die naar buiten toe de competitie gaan voeren en aan de binnenkant gaan solidariseren. Echter, binnenin die groep ga je weer een differentiatie bekomen, ook weer op interne competitie gebaseerd.

Het is onvermijdelijk. Leg er U maar bij neer. Mensen hebben voorkeuren en zijn in competitie.

Persoonlijk ben ik natuurlijk voor zo een "ruthless free market economy" waarbij er veel doden vallen. Omdat dat het natuurlijkste is, en gezonde competitie betekent.

Ik ben tegen een solidair systeem waarbij nog veel meer waardevolle doden vallen.

Ik leg me daar niet bij neer. 'T is te zeggen. We zijn niet alleen in competitie. We werken ook samen. We zijn ook solidair. En laat het nu zo zijn dat het dat laatste is dat ons in de geschiedenis het meest heeft opgebracht. We zijn niet alleen leeuwen, maar ook mieren bij wijze van spreken. Zelfs in de private sector zie je dat. Een bedrijf is in competitie met andere bedrijven, maar bedrijven zijn wel bijna steeds groepen van mensen, waar samenwerking essentieel is en interne competitie uiteindelijk een gezamenlijk doel dient. Zelfs in de privé is collectivisme troef.

Het is absurd de mensheid op te delen in individuen en dan zeggen dat die in competitie zijn. het is veel complexer dan dat. En uiteindelijk hebben een zekere mate van vrijheid en de gave vooruit te zien. Daardoor kunnen we voor een groot stuk zelf bepalen wat voor maatschappij we willen. We mogen en kunnen dromen. En dat wat we dromen heeft de neiging zich te voltrekken zolang fysisch mogelijk. Daarmee dat men dient op te passen niet aan fatalistische self fulfilling prophecies te doen.

Uw 'ideaal' als ik het zo mag zeggen is geen stabiel systeem. Het leidt tot een slavenmaatschappij die het vaandel van vrijheid zal dragen. Erg Orwelliaans.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je bedoelt dit:

http://londonprogressivejournal.com/...cial-darwinism



Ik denk dat Dawkins een contradictie ondergaat omdat hij de gevolgen van zijn eigen statement niet wil aanvaarden.

"We live in a Darwinian world" en dat is onvermijdelijk, omdat het een natuurwet is. Die natuurwet is complexer dan men zou denken, maar men kan er niet onder uit. Het zijn entiteiten met de winnende strategie die zullen winnen, en winnende strategieën worden doorgegeven aan uw "geliefden". Op puur biologisch vlak is dat genetisch, maar in complexere maatschappijen komen daar andere erfenissen bij kijken zoals sociale, culturele en economische aspecten.

En of je het wil of niet, wij zijn met elkaar in competitie. Dat is het punt dat onvermijdelijk is. Als er competitie is (die onvermijdelijk is), en als er doorgeefbare aspecten zijn naar "geliefden" toe (en dat is ook onvermijdelijk, tenzij je kinderen gaat wegnemen van hun ouders als ze pas geboren zijn), dan is sociaal darwinisme onvermijdelijk in een of andere vorm. Die vormen kunnen complexer zijn dan op het eerste gezicht lijkt, en er kunnen "groepen" ontstaan, die men naties kan noemen, die naar buiten toe de competitie gaan voeren en aan de binnenkant gaan solidariseren. Echter, binnenin die groep ga je weer een differentiatie bekomen, ook weer op interne competitie gebaseerd.

Het is onvermijdelijk. Leg er U maar bij neer. Mensen hebben voorkeuren en zijn in competitie.

Persoonlijk ben ik natuurlijk voor zo een "ruthless free market economy" waarbij er veel doden vallen. Omdat dat het natuurlijkste is, en gezonde competitie betekent.

Ik ben tegen een solidair systeem waarbij nog veel meer waardevolle doden vallen.

Spoedig meer daarover in een nieuwe topic. Even geduld AUB, under construction...

[Eyjafjallajökull]

Varoufakis was dus gewoon een potje aan het liegen over die zogenaamde deal met de geldschieters die zo goed als in kannen en kruiken was.

Dijsselbloem : "Het is van het begin tot het einde uit zijn duim gezogen; ik weet niet of dat een uitdrukking is die ze ook in Griekenland kennen."