Een referendum over een Grexit is goed voor Griekenland en de euro

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Blijkbaar had dat 5 jaar geleden voor veel meer ambras gezorgd in Europa, met de banken zelf in een rare toestand. Men heeft Griekenland 5 jaar geld toegestopt om ondertussen de vuurwallen beter op te trekken. Dat is wat Tsipras niet begrepen heeft: het kan ons in de grond geen botten meer schelen. We willen gewoon niet als onmensen overkomen, maar daar blijft het bij.

Waar ik voor vrees is....stel dat Griekenland het binnen een paar jaar stukken beter doet....en die kans zit er altijd in....Het geen andere spelers op gedachten gaat brengen ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Waar ik voor vrees is....stel dat Griekenland het binnen een paar jaar stukken beter doet....en die kans zit er altijd in....Het geen andere spelers op gedachten gaat brengen ?

Wel, dan hebben ze gelijk he. Als uit de Euro gaan de situatie voor iemand verbetert, waarom zouden we dan wensen dat ze erin blijven ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, dan hebben ze gelijk he. Als uit de Euro gaan de situatie voor iemand verbetert, waarom zouden we dan wensen dat ze erin blijven ?

Inderdaad maar dat betekent ook het einde van de Unie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Inderdaad maar dat betekent ook het einde van de Unie.

Als het beter is zonder, waarom niet ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als het beter is zonder, waarom niet ?

Indien de unie zich niet kan baseren op een mandaat van de bevolking, moet ze verdwijnen, en zo snel mogelijk.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Een vertrek uit de Euro is goed voor Griekenland en goed voor de Euro.
De euro-minsters hebben veel te lang gewacht met onderhandelen.
Dit had al 5 jaar eerder moeten gebeuren.

Ik zou er zelfs voor pleiten om de Grieken nog wat extra geld toe te schuiven, op voorwaarde dat ze de Eurozone verlaten. Meer nog, we kunnen ze helpen met het opnieuw invoeren van een Drachme en ik hoop dat het een succesvolle operatie wordt. Maar nog langer een Eurozone met Griekenland? No way!!!

[quercus]

Als de Grieken de Eurozone verlaten en de Spanjaarden, de Portugezen, de Italianen (et la France?) wensen na enkele jaren dat ook te doen: please do als you like! Dan blijft er enkel een Eurozone van de Noord-Europeanen. Vlaanderen inbegrepen! Want als de Walen er ook uit willen: graaaaag hoor! Maar dan zonder ons!

[Tavek]

US congress gaat ook het IMF eens onderzoeken:

Greece has already reduced its national public sector work force by 19 percent and carried out many of the reforms demanded by the IMF and its creditors. It has gone through an enormous fiscal adjustment, achieving the largest cyclically adjusted primary budget surplus in the euro area last year; and a very large current account adjustment (with a 36 percent reduction in imports). At the same time, as even the IMF has acknowledged in its own research, the austerity imposed by Greece's creditors over the past five years turned out to be far more devastating to the economy than they had predicted.

http://www.scribd.com/doc/270323472/...garde-070215-1

Ik begrijp de lui niet die schreeuwen dat Griekenland luilakken zijn die niet willen hervormen. Dat zijn gewoon leugens. Duitsland en haar europese lakeien willen regime chamge, ze willen de grieken op hun knieeen.

De VS is stilltjes de kant van griekenland aan het kiezen in dit verhaal, gelukkig maar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Indien de unie zich niet kan baseren op een mandaat van de bevolking, moet ze verdwijnen, en zo snel mogelijk.

Als de unie er een is door de gemandateerden van de bevolking, zie ik het probleem niet. Enfin, ik zie het wel, maar het probleem zit hem al bij de eerste delegatie van macht, he: de gemandateerden.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als de unie er een is door de gemandateerden van de bevolking, zie ik het probleem niet. Enfin, ik zie het wel, maar het probleem zit hem al bij de eerste delegatie van macht, he: de gemandateerden.

mandatarissen horen niet ad random de macht door te spelen die ze hebben gekregen van de bevolking. dat is al een systeemfout.

[Tavek]

Wat ik niet begrijp: waar is de stem van het Europees parlement ? Van verkozen volksvertegenwoordigers ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

mandatarissen horen niet ad random de macht door te spelen die ze hebben gekregen van de bevolking. dat is al een systeemfout.

Eh, als ge de macht doorgeeft, geeft ge ze door, he. Dat is wat "mandataris" wil zeggen. Hij mag alles in uw plaats beslissen. Dus ook van macht door te geven, op dezelfde manier als gij dat zou gedaan hebben.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat ik niet begrijp: waar is de stem van het Europees parlement ? Van verkozen volksvertegenwoordigers ?

Die hebben daar niks over te zeggen. Het zijn de soevereine staten die elk op zich beslissen onder welke voorwaarden ze leningen aan anderen aangaan.

Het Europees parlement heeft niks te zeggen van wat de Duitse staatskas moet doen he. En nog een geluk.

Men schijnt niet te snappen dat het de EUROPESE LANDEN zijn die geld lenen (of niet) onder voorwaarden die ze opleggen (of niet).

Zij hebben destijds de voorwaarden gedelegeerd aan het IMF. De Europese staten wilden wel lenen, onder de condities die het IMF zou opstellen.

Als soevereine staten nu beschouwen dat het welletjes geweest is, dan is het ook zo. Ze nemen dan hun verlies, en daar blijft het bij.

Dat heeft *in de grond* zelfs niks met Europa te maken. Het is gewoon dat het de landen van de Eurogroep zijn, maar als LANDEN, die een gezamelijk voorstel hebben gedaan destijds.

Dat akkoord is opgeblazen op 1 juli. Wil Griekenland iets anders, dan kunnen we van voren af aan beginnen. Het lijkt me hoogst onwaarschijnlijk dat Merkel nog aan iets zal deelnemen in die zin.

En met Griekenland officieel in default, kan de ECB zelfs geen rotte duit meer toekennen. Omdat hun waardepapier een te lage rating heeft.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De VS is stilltjes de kant van griekenland aan het kiezen in dit verhaal, gelukkig maar.

Goed zo. Dat ze hunne chequenboek bovenhalen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Inderdaad maar dat betekent ook het einde van de Unie.

Een einde van de Eurozone zou goed zijn.
Een splitsing in een Neuro en een Zeuro ,zou meer stabiliteit geven in Europa.
Landen worden nu door de Euro te veel gedwongen,
in een richting die ze niet willen.
Europa als een Muntunie en Politieke Unie is te hoog gegrepen.
beter ten halve gekeerd ,dan ten hele verdwaald.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Goed zo. Dat ze hunne chequenboek bovenhalen.

De VS zal vooral haar geopolitieke doelen nastreven. Ze zal wel graan sturen indien nodig. En de veiligheid van het land garanderen.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat ik niet begrijp: waar is de stem van het Europees parlement ? Van verkozen volksvertegenwoordigers ?

Hoeveel krijgen die elke maand in hun loonzakje om te bestaan en geen last te veroorzaken? Europa kost ook geld natuurlijk...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De VS zal vooral haar geopolitieke doelen nastreven. Ze zal wel graan sturen indien nodig. En de veiligheid van het land garanderen.

Tuurlijk. Maar als ze vinden dat de Grieken hun schulden moeten cadeau krijgen, houdt niemand ze tegen om de rekening dan voor hen te betalen he.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Tuurlijk. Maar als ze vinden dat de Grieken hun schulden moeten cadeau krijgen, houdt niemand ze tegen om de rekening dan voor hen te betalen he.

Ze zullen wel voldoende druk zetten om er voor te zorgen dat er een deal bereikt wordt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ze zullen wel voldoende druk zetten om er voor te zorgen dat er een deal bereikt wordt.

We zullen zien, zei den blinde, en hij deed het licht uit.