Een referendum over een Grexit is goed voor Griekenland en de euro

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat ik niet begrijp: waar is de stem van het Europees parlement ? Van verkozen volksvertegenwoordigers ?

Ik begrijp dat ook niet.
Zouden die kerels daar alleen zitten voor hun vette pree misschien ?
"We hebben hard gewerkt" is een zinnetje dat die mensen veel gebruiken.
Waar zijn de resultaten van dat werk ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het Europees parlement gaat over de EU van de 28 staten en niet over de Eurozone van de 18 staten.
De nationale parlementen van de 18 , controleren en fiateren
de besluiten van de Muntunie.

Wat doen Juncker & Tusk dan bij de onderhandelingen ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Collectieve gezondheidszorg. Cfr. Cuba.

+ onderwijs !

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door de hete vlam

Kent er iemand één communistich iniatief dat ooit gunstig uitviel voor de bevolking?

EEN! 1!

Jij zou eens moeten naar China gaan & daar goed je ogen & oren de kost geven.
Het is daar natuurlijk geen paradijs maar vergeleken met 20 jaat terug...

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Vrije pers is een illusie in het westen.

Gelukkig is het elders waar de overheid de pers onder de knoet houdt véééééél beter.

U verwart vrije pers met objectieve pers. Dat laatste is een illusie. Dat eerste biedt een tegengewicht aan de pravda-pers.

[Johan Bollen]

Greece: Only the 'No' Can Save the Euro

een stukje uit dit artikel

Contrary to some uninformed commentary, the Greek government knew from the beginning that it faced fierce hostility from Spain, Portugal and Ireland, deep suspicion from the mainstream left in France and Italy, implacable obstruction from Germany and the IMF, and destabilization from the European Central Bank. But for a long time, these points were not proved internally. There are influential persons close to Tsipras who did not believe it. There are others who felt that, in the end, Greece would have to take what it could get. So Tsipras adopted a policy of giving ground. He let the accommodation caucus negotiate. And as they came back with concession after concession, he winced and agreed.

Ultimately, the Greek government found that it had to bow to the creditors' demands for a large and permanent primary surplus target. This was a hard blow; it meant accepting the austerity that the government had been elected to reject. But the Greeks did insist on the right to determine the form of austerity, and that form would be mainly to raise taxes on the wealthiest Greeks and on business profits. At least the proposal protected Greece's poorest pensioners from further devastating cuts, and it did not surrender on fundamental labor rights.

The creditors rejected even this. They insisted on austerity and also on dictating its precise shape. In this they made clear that they would not treat Greece as they have any other European country. The creditors tabled a take-it-or-leave-it offer that they knew Tsipras could not accept. Tsipras was on the line in any case. He decided to take his chances with a vote.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Jij zou eens moeten naar China gaan & daar goed je ogen & oren de kost geven.
Het is daar natuurlijk geen paradijs maar vergeleken met 20 jaat terug...

De een partij staat heeft dan ook de communistische weg verlaten en is de kapitalistische toer opgegaan.

Met resultaat.

En met de nodige problemen. Niet voor niets is de beurs (hoe zo communisme?) op een paar weken tijd 30% gedaald. Een grotere bedreiging voor de wereldeconomie dan het zielige Griekse spektakel.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

De een partij staat heeft dan ook de communistische weg verlaten en is de kapitalistische toer opgegaan.

Met resultaat.

En met de nodige problemen. Niet voor niets is de beurs (hoe zo communisme?) op een paar weken tijd 30% gedaald. Een grotere bedreiging voor de wereldeconomie dan het zielige Griekse spektakel.

Manipuleren doet u. U vergeet erbij te zeggen dat de Chinese beursen bijna verdubbeld zijn in een jaar. Wees van mijn part een 'kapitalist' maar pas tenminste de realiteit niet aan aan de ideologie. U lijkt op de westerse pers alzo. En het is 20 eerder dan 30 procent. 30 % is wat Morgan stanley (als ik me niet vergis) voorspelde dat de Beurs zou zakken. Wat ze hopen natuurlijk. Daarom de poging paniek te veroorzaken waaraan u blijkbaar graag meedoet.

Is eerder een goed instapmoment in plaats van "een grotere bedreiging voor de wereldeconomie dan Griekenland". Lees misschien eens iets anders dan de westerse pers. Of begrijp tenminste hun politieke agenda.

Ondertussen toont China zich bereid Griekenland te helpen met een bailout.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Greece: Only the 'No' Can Save the Euro

een stukje uit dit artikel

Het referendum verraste de EU-leiders en legt de zwakte van de Eurozone bloot. Men dacht dat de grote landen de koers van de Eurozone konden bepalen en controleren. Dat blijkt niet het geval tot grote ergernis van Duitsland en Frankrijk. Zij schrikken niet terug voor volksverlakkerij zoals door het eindeloos verlengen van de termijnen voor terugbetaling van schulden door Griekenland. Die worden door verlaging van de rente en inflatie op termijn immers veel minder waard. De Grieken willen niet 40 jaar onder een schuldenberg zitten. De Eurozone is een constructie die met touwtjes en plakband in elkaar gestoken is. Griekenland peutert een paar touwtjes los en het hele gedrocht staat te wankelen.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Deelnemen aan de euro en de Muntunie ,vraagt van de deelnemende landen
het afstaan van een stuk autonomie.
Alleen die landen die een sterke economie hebben ,
worden geen slachtoffer van de spelregels van de Muntunie en
zij kunnen dit verantwoorden voor hun burgers.
Griekenland kan dit niet.

Griekenland had nooit mogen toegelaten worden tot de euro(zone).

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wat doen Juncker & Tusk dan bij de onderhandelingen ?

Een bemiddelende rol spelen ,neem ik aan.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wat doen Juncker & Tusk dan bij de onderhandelingen ?

Een bemiddelende rol spelen ,neem ik aan.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wat doen Juncker & Tusk dan bij de onderhandelingen ?

Een bemiddelende rol spelen ,neem ik aan.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Griekenland had nooit mogen toegelaten worden tot de euro(zone).

Daarom wordt het hoogtijd dat ze vertrekken uit de Eurozone.
De politieke leiders in Europa zijn te slap geweest om deze zaak te regelen.

[Ernst Niessen]

Op 5 juli stemmen de Grieken in een referendum over de eisen van de andere eurolanden en het IMF, die ingewilligd moeten worden in ruil voor nieuwe noodleningen. Hoewel deze voorstellen inmiddels officieel alweer van tafel zijn en erover stemmen dus op het eerste gezicht vrij nutteloos lijkt, is deze volksraadpleging wel degelijk belangrijk. Die gaat namelijk in de kern over de vraag of Griekenland wel of niet in de eurozone zal blijven.

Met het referendum zal de onzekerheid echter zeker niet verdwijnen. Om te beginnen: als de Grieken inderdaad 'ja' zeggen (zoals sommige peilingen doen vermoeden), dan zal de regering wellicht vallen. Die voert namelijk campagne voor een 'nee' en de minister van Financiën Varoufakis heeft al laten weten bij een 'ja' te zullen opstappen. Dat betekent wellicht nieuwe verkiezingen en dus per definitie onzekerheid over de samenstelling van de nieuwe ministersploeg. Maar als de Grieken het mandaat weer aan het linkse Syriza geven, iets waarop de kans hoog is gezien de populariteit van deze partij, dan komen we in een situatie terecht dat de nieuwe regering zal gevormd worden door dezelfde partij die zojuist haar ontslag ingediend heeft.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Daarom wordt het hoogtijd dat ze vertrekken uit de Eurozone.
De politieke leiders in Europa zijn te slap geweest om deze zaak te regelen.

Inderdaad, en de Grieken niet alleen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het referendum verraste de EU-leiders en legt de zwakte van de Eurozone bloot. Men dacht dat de grote landen de koers van de Eurozone konden bepalen en controleren. Dat blijkt niet het geval tot grote ergernis van Duitsland en Frankrijk.

Ah bon ? Tot hier toe heeft Angela toch exact wat ze wil ? Namelijk de Grieken oftewel op hun knieen, oftewel buiten ?

(de keuze van het referendum)

Je schijnt te vergeten dat gelijk wat er bedisseld wordt op die Eurogroep dinges, die in elk geval door de Bundestag moeten. Duitsland was gebonden met het vorige akkoord met Griekenland (het tweede hulpprogramma) maar dat hebben die gasten zelf vakkundig opgeblazen. Zelfs al wordt er "ja" gestemd, en komt Tsipras met knikkende knieen vragen of hij nu het vorig akkoord mag tekenen, is er veel kans dat de Duitsers hem wandelen sturen. Natuurlijk kunnen de anderen het deel van Duitsland overnemen. Wie is er kandidaat om al dat geld op tafel te leggen en dat in zijn parlement laten te stemmen ?

Nee, ik denk dat het afgelopen is met hulp aan Griekenland (behalve misschien wat camions en vliegtuigen met noodhulp).

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Jij zou eens moeten naar China gaan & daar goed je ogen & oren de kost geven.
Het is daar natuurlijk geen paradijs maar vergeleken met 20 jaat terug...

Natuurlijk gaat het daar beter, ze hebben hun communistisch gedachtengoed laten varen en zijn nu topkapitalisten. Op een vlak na: dat van politieke vrijheid

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Jij zou eens moeten naar China gaan & daar goed je ogen & oren de kost geven.
Het is daar natuurlijk geen paradijs maar vergeleken met 20 jaat terug...

Natuurlijk gaat het daar beter, ze hebben hun communistisch gedachtengoed laten varen en zijn nu topkapitalisten. Op een vlak na: dat van politieke vrijheid

[Piero]

@patrickve
Dat geloof ik niet. Merkel wilde de boel bij elkaar houden omdat een exit de onderhandelaars die 6 jaar lang monopoly hebben gespeeld met Griekenland beseffen dat de verliezers er met de kas vandoor zijn gegaan. De spelers staan grandioos voor schut.