Een referendum over een Grexit is goed voor Griekenland en de euro

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

en nu bedelen ze om nog meer geld en gaan we ook "nee" zeggen.

"nous sommes demandeur de rien"

Het is genoeg dat er barsten vertonen in het eurosysteem (lees: een land dat mee wilt gaan met griekenland, bijvoorbeeld FR) om te winnen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is genoeg dat er barsten vertonen in het eurosysteem (lees: een land dat mee wilt gaan met griekenland, bijvoorbeeld FR) om te winnen.

Wel, dat de landen die willen meegaan, de Griekse schuld verlichten he. Eens benieuwd of Hollande nog zo gaat piepen als hij het op de Franse begroting moet schrijven.

In feite is het natuurlijk andersom. Hollande wil GEEN catastrofale begroting dit en volgend jaar, omdat hij anders voor schut staat als het verkiezingen zullen zijn in 2017. Voor hem moet Griekenland dus pas failliet gaan nadien. Als Angela even de cheque ondertussen zou willen tekenen ?

Elke staat die een schuldverlichting voor de Grieken wil, moet dat zelf maar ophoesten he.

Aangezien de meeste Euro landen Griekse obligaties hebben (die, sinds de fratsen met het IMF, nu ongeveer de officiele status van wc papier hebben, behalve binnen de Euro landen op de officiele boekhouding), kunnen zij vrijgevig zijn en die obligaties kapot scheuren, voor die die willen, he.

Democratisch.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Varoufakis was bereid ontslag te nemen bij een JA stem. Misschien moet Dijsselbloem nu ook maar de eer aan zichzelf houden en opstappen.

Dat zou hij moeten doen als Griekenland binnen 6 maanden nog in de Euro zit.
Zoniet, heeft hij gelijk, he.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, dat de landen die willen meegaan, de Griekse schuld verlichten he. Eens benieuwd of Hollande nog zo gaat piepen als hij het op de Franse begroting moet schrijven.

In feite is het natuurlijk andersom. Hollande wil GEEN catastrofale begroting dit en volgend jaar, omdat hij anders voor schut staat als het verkiezingen zullen zijn in 2017. Voor hem moet Griekenland dus pas failliet gaan nadien. Als Angela even de cheque ondertussen zou willen tekenen ?

Elke staat die een schuldverlichting voor de Grieken wil, moet dat zelf maar ophoesten he.

Aangezien de meeste Euro landen Griekse obligaties hebben (die, sinds de fratsen met het IMF, nu ongeveer de officiele status van wc papier hebben, behalve binnen de Euro landen op de officiele boekhouding), kunnen zij vrijgevig zijn en die obligaties kapot scheuren, voor die die willen, he.

Democratisch.

Je begrijpt me niet.

Een breuk van vertrouwen tussen de europartners, dat is het doel.

Duitsland mag haar mark terug hebben. Ze moeten NIKS tekenen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

ik heb gewoon geen zin om die mensen nog één euro uit te lenen. Al die vorige euro's zie ik toch niet meer terug. Nu hebben ze gekozen dat ze geen zaken met de eu willen doen en dat is hun volkomen democratisch recht. Maar wat mij betreft moeten ze nu ook niet meer komen zagen om meer geld. En hopelijk denken ze er in Den Haag, Berlijn, Helsinki, ... ook zo over.

We hebben aan iedere Griek 25.000 euro te leen gegeven.
Nu hebben ze democratisch besloten om het grootste deel terug te geven.
Ja ze vragen zelfs nog veel meer geld.
Ze noemen dat solidair en socialistisch en iedereen die niet daarin mee wil gaan,
is kapitalistisch.
Kennelijk is socialistisch een ander voor je laten betalen,

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Oxi was neen tegen dat ene voorstel...

... dat niet meer op tafel lag.

Maar natuurlijk neem ik aan dat dat referendum ook betekent dat de originele (strengere) condities van het akkoord, en van het IMF, ook verworpen zijn.

Welnu, dat waren de voorwaarden om hulp te krijgen en die had de Griekse regering aanvaardt. Strikt genomen zouden de Euro landen nu zelfs alle verstrekte hulp DIRECT kunnen terugeisen, wegens contractbreuk.

Zelfs de ECB is bijzonder vriendelijk. Bij het defaulten voor het IMF kon de ECB in principe direct niet alleen haar noodkredieten bevriezen, maar zelfs terug eisen.

Binnen 14 dagen, als Griekenland gaat defaulten tegenover de ECB zelf, is het voor de ECB zelfs dan niet meer mogelijk nog het minste krediet te verstrekken aan de Griekse banken. Als tegen dan het Duitse parlement (dat in verlof is ) geen noodhulp heeft goedgekeurd onder leiding van Angela, gaan de Griekse banken automatisch over kop bij de bankrun die plaats vindt.
En de week nadien zal de Griekse staat wel degelijk een of andere vorm van betaalmiddel (IOU) in omloop moeten brengen om de mensen toe te laten brood te kopen. Tenzij ze ginder bitcoin gebruiken bij de bakker.

Het kan natuurlijk zijn dat Francois Hollande himself een valies geld naar Athene gaat dragen, op kosten van de Franse belastingbetaler. Die gaat dat appreciëren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Je begrijpt me niet.

Een breuk van vertrouwen tussen de europartners, dat is het doel.

Duitsland mag haar mark terug hebben. Ze moeten NIKS tekenen.

Duitsland zal de Euro houden. Eventueel alleen, he
Misschien zullen Nederland, Luxemburg en een paar andere landen er ook bij blijven.

Bij wie gaat Belgie lenen, dan, om zijn enorme staatsschuld, in Euro genomineerd, te herfinancieren ? Of gaat Belgie ook defaulten ? En van wie gaan ze dan lenen om de deficitten die gegraven zijn door de pensioenen, mee te betalen ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

... dat niet meer op tafel lag.

Maar natuurlijk neem ik aan dat dat referendum ook betekent dat de originele (strengere) condities van het akkoord, en van het IMF, ook verworpen zijn.

Welnu, dat waren de voorwaarden om hulp te krijgen en die had de Griekse regering aanvaardt. Strikt genomen zouden de Euro landen nu zelfs alle verstrekte hulp DIRECT kunnen terugeisen, wegens contractbreuk.

Zelfs de ECB is bijzonder vriendelijk. Bij het defaulten voor het IMF kon de ECB in principe direct niet alleen haar noodkredieten bevriezen, maar zelfs terug eisen.

Binnen 14 dagen, als Griekenland gaat defaulten tegenover de ECB zelf, is het voor de ECB zelfs dan niet meer mogelijk nog het minste krediet te verstrekken aan de Griekse banken. Als tegen dan het Duitse parlement (dat in verlof is ) geen noodhulp heeft goedgekeurd onder leiding van Angela, gaan de Griekse banken automatisch over kop bij de bankrun die plaats vindt.
En de week nadien zal de Griekse staat wel degelijk een of andere vorm van betaalmiddel (IOU) in omloop moeten brengen om de mensen toe te laten brood te kopen. Tenzij ze ginder bitcoin gebruiken bij de bakker.

Het kan natuurlijk zijn dat Francois Hollande himself een valies geld naar Athene gaat dragen, op kosten van de Franse belastingbetaler. Die gaat dat appreciëren.

Er zullen velen content zijn als de helft v.d. Griekse banken over kop gaat !

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Duitsland zal de Euro houden. Eventueel alleen, he
Misschien zullen Nederland, Luxemburg en een paar andere landen er ook bij blijven.

Nederland gaat zeker met de Duitse munt mee.
Belgie zal zich wel aansluiten bij de Franse munt.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat zou hij moeten doen als Griekenland binnen 6 maanden nog in de Euro zit.
Zoniet, heeft hij gelijk, he.

Zo juist de internationale pers gevolgd :
- ECB gaat de kredietlijn van 90 miljard niet verhogen
- dwz dat op 12/7/2015 de lonen vd ambtenaren niet kunnen betaald worden.
- geen enkel parlement vd Euro-zone zal bijkomend geld aan de grieken goedkeuren
- dinsdag komt er een Europese top pro forma
- de grieken gaan deze week, ten laatste volgende week over naar "IOY" (I owe you) en dat betekent dat zij de navelstreng vd Euro voor 100% doorsnijden maw Grexit.
- binnen enkele weken/maanden wordt de drachme terug ingevoerd die tot 30-75% (naar gelang de bron) tov de Euro zal devalueren. Tot dan blijven alle banken gesloten
- er zal vanuit de Eu (niet te verwarren met de Euro-groep) een hulpprogramma opgestart worden (voedsel, medicijnen, tegen gaan van massa migratie, ...)
ps Bij de simultaan vertaling van de toespraak van Tsipras naar het duits op het zdf-nieuws barstte de griekse vertaalster in huilen uit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Zo juist de internationale pers gevolgd :
- ECB gaat de kredietlijn van 90 miljard niet verhogen
- dwz dat op 12/7/2015 de lonen vd ambtenaren niet kunnen betaald worden.
- geen enkel parlement vd Euro-zone zal bijkomend geld aan de grieken goedkeuren
- dinsdag komt er een Europese top pro forma
- de grieken gaan deze week, ten laatste volgende week over naar "IOY" (I owe you) en dat betekent dat zij de navelstreng vd Euro voor 100% doorsnijden maw Grexit.
- binnen enkele weken/maanden wordt de drachme terug ingevoerd die tot 30-75% (naar gelang de bron) tov de Euro zal devalueren. Tot dan blijven alle banken gesloten
- er zal vanuit de Eu (niet te verwarren met de Euro-groep) een hulpprogramma opgestart worden (voedsel, medicijnen, tegen gaan van massa migratie, ...)
ps Bij de simultaan vertaling van de toespraak van Tsipras naar het duits op het zdf-nieuws barstte de griekse vertaalster in huilen uit.

't zou te mooi zijn om waar te zijn, maar gij hebt straf spul gerookt he

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

't zou te mooi zijn om waar te zijn, maar gij hebt straf spul gerookt he

Anderen geluiden zijn dat Frankrijk de Griekse banken geld gaat geven.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Nederland gaat zeker met de Duitse munt mee.
Belgie zal zich wel aansluiten bij de Franse munt.

Laat wallonie maar aansluiten bij de Franse frank...

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Bij wie gaat Belgie lenen, dan, om zijn enorme staatsschuld, in Euro genomineerd, te herfinancieren ?

Bij het default van Griekenland (dat onvermijdelijk is), worden de grieken "dubieuze debiteuren" en verhoogt onze staatschuld met 10 miljard Euro.
Onze schuldratio komt dan in de buurt van 112%BBP en dat wordt algemeen aanzien als zijnde nooit meer af te betalen (virtueel failliet).
Zo heb ik het begrepen of ben ik mis.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

't zou te mooi zijn om waar te zijn, maar gij hebt straf spul gerookt he

Ik ben onlangs (moeten) gestopt met roken.
Ik heb nooit drugs gerookt nog gebruikt.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Bij het default van Griekenland (dat onvermijdelijk is), worden de grieken "dubieuze debiteren" en verhoogt onze staatschuld met 10 miljard Euro.
Onze schuldratio komt dan in de buurt van 112%BBP en dat wordt algemeen aanzien als zijnde nooit meer af te betalen (virtueel failliet).
Zo heb ik het begrepen of ben ik mis.

De Gucht vindt dat geen probleem.
Hij vind het belangrijker dat de Grieken worden geholpen .
Belgie heeft nog geld genoeg om ze te lenen.
Eventueel hun banken nog te redden.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Anderen geluiden zijn dat Frankrijk de Griekse banken geld gaat geven.

Dat keurt het franse parlement nooit goed.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Varoufakis was bereid ontslag te nemen bij een JA stem. Misschien moet Dijsselbloem nu ook maar de eer aan zichzelf houden en opstappen.

De invloed van Griekenland bedraagt iets meer dan 2% op Europees niveau .. opstappen ik dacht het niet
De Grieken kiezen blijkbaar steeds de makkelijkste weg, vooral aan zichzelf denkend (cfr de bankrun)
Moeten we ze laten vallen, nee helemaal niet, integendeel, we moeten die 38% steunen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Bij het default van Griekenland (dat onvermijdelijk is), worden de grieken "dubieuze debiteren" en verhoogt onze staatschuld met 10 miljard Euro.
Onze schuldratio komt dan in de buurt van 112%BBP en dat wordt algemeen aanzien als zijnde nooit meer af te betalen (virtueel failliet).
Zo heb ik het begrepen of ben ik mis.

Griekenland is ook failliet en met een referendum kan dit ook een overwinning worden.
Tegen die tijd kan Belgie ook een referendum houden en een feestje vieren.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Griekenland is ook failliet en met een referendum kan dit ook een overwinning worden.
Tegen die tijd kan Belgie ook een referendum houden en een feestje vieren.

De ambtenaren in Griekenland worden op 12/7/2015 niet betaald en gaan zeker in staking. Dit zal grote gevolgen hebben voor het maatschappelijk bestel (er worden dan ook geen belastingen meer geïnd).
Dan staan wij voor een burgeroorlog in een Nato-land.