Een referendum over een Grexit is goed voor Griekenland en de euro

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Moest ik nu van Angela zijn, zou ik de volgende deal voorstellen:

"Als jullie jullie biezen pakken uit de Euro, gaan we niet te lastig doen over uw faillissement."
We willen helpen om dat op een paar maanden ordentelijk laten te verlopen zodat de banken niet direct over kop gaan.

Wij ons verlies, jullie jullie Drachme. Beschouw dat als een "schuldherschikking" en jullie zijn van ons gezaag over besparingen verlost. De Drachme zal het automatisch voor jullie doen, op de manier die jullie - zo democratisch als jullie dat zelf willen - verkiezen.

Even goeie vrienden ?

En waarom mogen de banken niet over de kop gaan?
Ze zijn al over kop gegaan, want het zijn jouw centen die ze gebruiken om de tekorten aan te vullen.

Nog even en jullie werken als negerslaven voor de "Europese" door Goldman Sachs aangestelde "elite".

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Moest ik nu van Angela zijn, zou ik de volgende deal voorstellen:

"Als jullie jullie biezen pakken uit de Euro, gaan we niet te lastig doen over uw faillissement."
We willen helpen om dat op een paar maanden ordentelijk laten te verlopen zodat de banken niet direct over kop gaan.

Wij ons verlies, jullie jullie Drachme. Beschouw dat als een "schuldherschikking" en jullie zijn van ons gezaag over besparingen verlost. De Drachme zal het automatisch voor jullie doen, op de manier die jullie - zo democratisch als jullie dat zelf willen - verkiezen.

Even goeie vrienden ?

Dat is zowat het beste dat er nog te doen is.



Ondertussen begint de eerste domino te vallen: ecb beslist niets te doen alvorens beslissing van de eurogroep. Die komt pas samen op dinsdagavond

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

En waarom mogen de banken niet over de kop gaan?
Ze zijn al over kop gegaan, want het zijn jouw centen die ze gebruiken om de tekorten aan te vullen.

Ik was ook voorstander om banken overkop laten te gaan. Dat impliceert wel natuurlijk dat iedereen zijn bankrekeningen en spaarcenten op die banken kwijt is he.

Welnu, dat is waar ik OOK voorstander van ben in deze affaire. Als het failliet moet gaan moet ge het failliet laten gaan. Deze keer hebben we het over de Griekse staat.

Je moet niet afkomen dat de Griekse staat slachtoffer zou zijn van de bankenschulden. Nee, de banken waren slachtoffer van de Griekse staat. Die heeft een chronisch deficit. Die heeft dat gehad sinds de Grieken erbij zijn, op een manier die schandalig is. Het gros van de Griekse schuld IS WEL DEGELIJK goederen en diensten die de Grieken opgedaan hebben op kosten van de andere Europeanen. Niet alles. Er zitten ook defecte duikboten bij en zo. Maar het gros van de (ongedekte) staatsuitgaven (= opgebouwde schulden) zijn uitkeringen van lonen en pensioenen aan nutteloze ambtenaren, in plaats van geiten gaan te kweken in de Griekse bergen.
Indien de schuld draagbaar ware geweest, dan was gans dit circus niet gebeurd natuurlijk. Indien de Griekse schuld draagbaar was geweest, dan had de Griekse regering in 2010 wel degelijk creditoren gevonden. Het is omdat de financiele markten zagen dat die schuld niet draagbaar was, dat niemand er nog zijn centen in wilde steken. Vandaar dat het zogezegde schandalige IMF rapport dat stelt dat de Griekse schuld niet draagbaar is, een open deur intrapt. Uiteraard was die schuld niet draagbaar. Anders hadden de Grieken leningen gevonden !!

Maar bon, wat moest men doen ? Die schulden kwijtschelden en van voren af aan herbeginnen ? Nee. Ten eerste konden we ons TOEN geen faillissement veroorloven (het domino effect zou te groot geweest zijn - het is nog altijd vrij groot) en ten tweede was het Griekse staatsbudget een lekkende zeef. Hadden we toen hun schulden herschikt, dan waren we herbegonnen zoals voorheen.

Het was dus NODIG om de Griekse staat wat op droog zaad te zetten, zodat ze tenminste een begin zouden maken van een budget in evenwicht.

Nu zijn we op het punt gekomen waar men het ginder beu is om proberen een budget in evenwicht te hebben. Gefeliciteerd. Men wil geen budget in evenwicht. Waar moet het dan vandaan komen ???

Met zo een hopeloos geval is er maar een oplossing, he. De schulden zijn ondraagbaar, dat weten we. Maar als we ze zouden aflossen zonder boe of ba herbeginnen die gasten direct met vrijgevig te zijn met geld van een ander. Ze moeten dus hun eigen geld nu hebben, waar ze hun eigen plan mee trekken. Dat is de enige manier om ze hun eigen kosten laten te dragen, en ze geen systematische parasiet laten te zijn.

Eens ze op hun eigen zijn, gaan we die onafbetaalbare schulden wel schrappen. Maar enkel dan. En dat heet "een faillissement".

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik was ook voorstander om banken overkop laten te gaan. Dat impliceert wel natuurlijk dat iedereen zijn bankrekeningen en spaarcenten op die banken kwijt is he. Welnu, dat is waar ik OOK voorstander van ben in deze affaire. Als het failliet moet gaan moet ge het failliet laten gaan. Deze keer hebben we het over de Griekse staat. Je moet niet afkomen dat de Griekse staat slachtoffer zou zijn van de bankenschulden. Nee, de banken waren slachtoffer van de Griekse staat. Die heeft een chronisch deficit. Die heeft dat gehad sinds de Grieken erbij zijn, op een manier die schandalig is. Het gros van de Griekse schuld IS WEL DEGELIJK goederen en diensten die de Grieken opgedaan hebben op kosten van de andere Europeanen. Niet alles. Er zitten ook defecte duikboten bij en zo. Maar het gros van de (ongedekte) staatsuitgaven (= opgebouwde schulden) zijn uitkeringen van lonen en pensioenen aan nutteloze ambtenaren, in plaats van geiten gaan te kweken in de Griekse bergen. Indien de schuld draagbaar ware geweest, dan was gans dit circus niet gebeurd natuurlijk. Indien de Griekse schuld draagbaar was geweest, dan had de Griekse regering in 2010 wel degelijk creditoren gevonden. Het is omdat de financiele markten zagen dat die schuld niet draagbaar was, dat niemand er nog zijn centen in wilde steken. Vandaar dat het zogezegde schandalige IMF rapport dat stelt dat de Griekse schuld niet draagbaar is, een open deur intrapt. Uiteraard was die schuld niet draagbaar. Anders hadden de Grieken leningen gevonden !! Maar bon, wat moest men doen ? Die schulden kwijtschelden en van voren af aan herbeginnen ? Nee. Ten eerste konden we ons TOEN geen faillissement veroorloven (het domino effect zou te groot geweest zijn - het is nog altijd vrij groot) en ten tweede was het Griekse staatsbudget een lekkende zeef. Hadden we toen hun schulden herschikt, dan waren we herbegonnen zoals voorheen. Het was dus NODIG om de Griekse staat wat op droog zaad te zetten, zodat ze tenminste een begin zouden maken van een budget in evenwicht. Nu zijn we op het punt gekomen waar men het ginder beu is om proberen een budget in evenwicht te hebben. Gefeliciteerd. Men wil geen budget in evenwicht. Waar moet het dan vandaan komen ??? Met zo een hopeloos geval is er maar een oplossing, he. De schulden zijn ondraagbaar, dat weten we. Maar als we ze zouden aflossen zonder boe of ba herbeginnen die gasten direct met vrijgevig te zijn met geld van een ander. Ze moeten dus hun eigen geld nu hebben, waar ze hun eigen plan mee trekken. Dat is de enige manier om ze hun eigen kosten laten te dragen, en ze geen systematische parasiet laten te zijn. Eens ze op hun eigen zijn, gaan we die onafbetaalbare schulden wel schrappen. Maar enkel dan. En dat heet "een faillissement".

We zitten totaal vastgeroest en er zijn oplossingen bij de vleet, voorts blijven we blind ronddwalen in steeds meer van hetzelfde. Wat een afgang voor het intellect anno 2015, het is ongeloofwaardig.

reverse debt system

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Moest ik nu van Angela zijn, zou ik de volgende deal voorstellen:

"Als jullie jullie biezen pakken uit de Euro, gaan we niet te lastig doen over uw faillissement."
We willen helpen om dat op een paar maanden ordentelijk laten te verlopen zodat de banken niet direct over kop gaan.

Wij ons verlies, jullie jullie Drachme. Beschouw dat als een "schuldherschikking" en jullie zijn van ons gezaag over besparingen verlost. De Drachme zal het automatisch voor jullie doen, op de manier die jullie - zo democratisch als jullie dat zelf willen - verkiezen.

Even goeie vrienden ?

Dat gaat het dus niet worden.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Ondertussen begint de eerste domino te vallen: ecb beslist niets te doen alvorens beslissing van de eurogroep. Die komt pas samen op dinsdagavond

De ECB mag enkel geld lenen aan solvabele banken en de griekse banken zijn enkel gedekt door waardeloos grieks schuldpapier. De kredietlijn is definitief afgesloten. Nogmaals, zelfs Italië, Portugal en Spanje willen de grieken uit de Eurogroep en zelfs uit de Eu.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik was ook voorstander om banken overkop laten te gaan. Dat impliceert wel natuurlijk dat iedereen zijn bankrekeningen en spaarcenten op die banken kwijt is he.

Welnu, dat is waar ik OOK voorstander van ben in deze affaire. Als het failliet moet gaan moet ge het failliet laten gaan. Deze keer hebben we het over de Griekse staat.

Je moet niet afkomen dat de Griekse staat slachtoffer zou zijn van de bankenschulden. Nee, de banken waren slachtoffer van de Griekse staat. Die heeft een chronisch deficit. Die heeft dat gehad sinds de Grieken erbij zijn, op een manier die schandalig is. Het gros van de Griekse schuld IS WEL DEGELIJK goederen en diensten die de Grieken opgedaan hebben op kosten van de andere Europeanen. Niet alles. Er zitten ook defecte duikboten bij en zo. Maar het gros van de (ongedekte) staatsuitgaven (= opgebouwde schulden) zijn uitkeringen van lonen en pensioenen aan nutteloze ambtenaren, in plaats van geiten gaan te kweken in de Griekse bergen.
Indien de schuld draagbaar ware geweest, dan was gans dit circus niet gebeurd natuurlijk. Indien de Griekse schuld draagbaar was geweest, dan had de Griekse regering in 2010 wel degelijk creditoren gevonden. Het is omdat de financiele markten zagen dat die schuld niet draagbaar was, dat niemand er nog zijn centen in wilde steken. Vandaar dat het zogezegde schandalige IMF rapport dat stelt dat de Griekse schuld niet draagbaar is, een open deur intrapt. Uiteraard was die schuld niet draagbaar. Anders hadden de Grieken leningen gevonden !!

Maar bon, wat moest men doen ? Die schulden kwijtschelden en van voren af aan herbeginnen ? Nee. Ten eerste konden we ons TOEN geen faillissement veroorloven (het domino effect zou te groot geweest zijn - het is nog altijd vrij groot) en ten tweede was het Griekse staatsbudget een lekkende zeef. Hadden we toen hun schulden herschikt, dan waren we herbegonnen zoals voorheen.

Het was dus NODIG om de Griekse staat wat op droog zaad te zetten, zodat ze tenminste een begin zouden maken van een budget in evenwicht.

Nu zijn we op het punt gekomen waar men het ginder beu is om proberen een budget in evenwicht te hebben. Gefeliciteerd. Men wil geen budget in evenwicht. Waar moet het dan vandaan komen ???

Met zo een hopeloos geval is er maar een oplossing, he. De schulden zijn ondraagbaar, dat weten we. Maar als we ze zouden aflossen zonder boe of ba herbeginnen die gasten direct met vrijgevig te zijn met geld van een ander. Ze moeten dus hun eigen geld nu hebben, waar ze hun eigen plan mee trekken. Dat is de enige manier om ze hun eigen kosten laten te dragen, en ze geen systematische parasiet laten te zijn.

Eens ze op hun eigen zijn, gaan we die onafbetaalbare schulden wel schrappen. Maar enkel dan. En dat heet "een faillissement".

En dan zijn we weer bij het begin, de gewone Griek heeft niets meer te besteden. Het grote geld heeft van Europa de tijd gekregen te verhuizen en nu hoop ik dat eenmaal het faillissement is uitgesproken, waar ik nog steeds niet in geloof, ze op eigen benen gaan staan en de corruptie stevig aanpakken.

Terug naar het oude boerenleven. Een paar geiten, kippen, schapen en een melkkoe en je bent qua eten al zelfvoorzienend.
Vissers en boeren kunnen ruilen en je breid je menu al uit.

Als vakantieland kan je concurreren met al je buurlanden wat prijs betreft.
Nationaliseer alle nutsvoorzieningen en gebruik de winsten om je bevolking zo goedkoop mogelijk te helpen en vooral hou kapitalisten buiten je grenzen.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Moest ik nu van Angela zijn, zou ik de volgende deal voorstellen:

• "Als jullie jullie biezen pakken uit de Euro, gaan we niet te lastig doen over uw faillissement." We willen helpen om dat op een paar maanden ordentelijk laten te verlopen zodat de banken niet direct over kop gaan.
• Wij ons verlies, jullie jullie Drachme. Beschouw dat als een "schuldherschikking" en jullie zijn van ons gezaag over besparingen verlost. De Drachme zal het automatisch voor jullie doen, op de manier die jullie - zo democratisch als jullie dat zelf willen - verkiezen.

Even goeie vrienden ?

En wat met alle andere opties Patrick? Gewoon uit de collectieve aandacht proberen te houden opdat mensen er niet over zouden gaan nadenken?

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Natuurlijk,nadat wij onze banken hebben gered met ons geld,en nadat wij de Griekse banken ook al hebben moeten redden met ons geld,moeten wij dus verder Sinterklaas blijven spelen...

De griekse banken gered?
Waarom denk je dat die niet opengaan?

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De ECB mag enkel geld lenen aan solvabele banken en de griekse banken zijn enkel gedekt door waardeloos grieks schuldpapier. De kredietlijn is definitief afgesloten. Nogmaals, zelfs Italië, Portugal en Spanje willen de grieken uit de Eurogroep en zelfs uit de Eu.

Door hun wangedrag, niet alleen economisch in hun thuisland maar ook tijdens de maanden durende onderhandelingen hebben de Grieken alle krediet verloren. De exit van de Euro is een feit.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Gucht vindt dat geen probleem.
Hij vind het belangrijker dat de Grieken worden geholpen .
Belgie heeft nog geld genoeg om ze te lenen.
Eventueel hun banken nog te redden.

Toen de grieken dit hoorden zongen ze massaal "Morgen gaan we geld pinnen".

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

En waarom mogen de banken niet over de kop gaan?
Ze zijn al over kop gegaan, want het zijn jouw centen die ze gebruiken om de tekorten aan te vullen.

Nog even en jullie werken als negerslaven voor de "Europese" door Goldman Sachs aangestelde "elite".

Als de banken overkop gaan is iedereen zijn centen kwijt.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Toen de grieken dit hoorden zongen ze massaal "Morgen gaan we geld pinnen".

In het slechtste geval gaan ze binnen enkele dagen volop zelf euro's printen om de tekorten aan te vullen indien het ECB niets meer lost. Dan gaan ze in Brussel nog worden zingen, het zou een regelrechte oorlogsverklaring aan het adres van de EU zijn.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Door hun wangedrag, niet alleen economisch in hun thuisland maar ook tijdens de maanden durende onderhandelingen hebben de Grieken alle krediet verloren. De exit van de Euro is een feit.

Die gepensioneerden en ambtenaren gaan raar opkijken als ze hun "I owe you's" gaan omruilen tegen Euro's. Ik denk niet dat Tsipras dan tussen het volk durft komen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De ECB mag enkel geld lenen aan solvabele banken en de griekse banken zijn enkel gedekt door waardeloos grieks schuldpapier. De kredietlijn is definitief afgesloten. Nogmaals, zelfs Italië, Portugal en Spanje willen de grieken uit de Eurogroep en zelfs uit de Eu.

Grieken hebben met dit referendum zelf gekozen om uit de Euro te gaan.
Zij kunnen niet voldoen aan de verplichtingen die een Muntunie meebrengt.
Als de Grieken kunnen blijven, is dit een voorbeeld stellen voor andere landen,
dat ze ook op kosten van een ander kunnen leven.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Door hun wangedrag, niet alleen economisch in hun thuisland maar ook tijdens de maanden durende onderhandelingen hebben de Grieken alle krediet verloren. De exit van de Euro is een feit.

We kunnen niet eindeloos doorgaan om de banken en de belasting van de Grieken te betalen.
Genoeg is genoeg.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Grieken hebben met dit referendum zelf gekozen om uit de Euro te gaan.

In 1980 was het grootste deel vd griekse bevolking analfabeet.

[Eduard Khil]

Varoufakis neemt ontslag. De ratten verlaten het zinkende schip

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Die private pers in Griekenland die 90 % van het medialandschap in handen hebben, pusht voor het JA. Over 'objectiviteit' gesproken. Wie kan zich een mediakanaal veroorloven? De 1 % rijken. Het is dus eerder andersom, namelijk dat het overheidskanaal in dit geval een (nogal klein) tegengewicht vormt voor het eenheidsdiscours van de elite via hun mediakanalen. Meestal is het echter zo dat die overheid helemaal geen alternatief verhaal brengt maar meedoet met visie van de elite op de werkelijkheid. 'Vrije' pers in de praktijk.

ik zou et paranoia verhaal geloven moest er in één zin bijverteld worden dat het voorstel van de griekse regering een belasting op die rijke is...

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Varoufakis neemt ontslag. De ratten verlaten het zinkende schip

Varoufakis heeft de bevolking beloofd dat als het nee-kamp wint hij vandaag de banken ging openen.
Het ECB houdt de geldkraan toe en de banken gaan niet open en dus moet Mijnheer Varoufakis aftreden. Ik gok dat hij en Tsipras over enkele dagen opduiken in Venezuela om er asiel aan te vragen want zij worden in Griekenland gelyncht.
Alexis Tsipras had aangegeven dat de situatie voor het Griekse volk zou verbeteren als het reddingsplan wordt weggestemd maar hij kan op 12/7, die dag moeten de ambtenaren betaald worden, de ambtenarenlonen niet betalen. Welke militair of politieagent gaat Mijnheer Tsipras in bescherming nemen tegen de volkswoede.
Een griek die vandaag 7.000 Euro op zijn spaarrekening heeft zal over enkele maanden, als de banken terug open zijn, merken dat hij 6.000 Euro verloren heeft. Die gaan zot worden!