Griekenland : Tsripas wil dat de Griekse schuld wordt afgeschreven

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Hengelaar

Zeer velen van je partij probeerden die nochtans vroeger hier veel langer te houden.

Oude koeien, meer dan 70 jaar, uit de gracht halen, is hier niet nodig.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Hengelaar

Zeer velen van je partij probeerden die nochtans vroeger hier veel langer te houden.

Oude koeien, meer dan 70 jaar, uit de gracht halen, is hier niet nodig.

[zonbron]

Het nieuwe voorstel van Tsipras ligt reeds klaar, 30% kwijtschelding van de schulden

http://www.eureporter.co/frontpage/2...rozone-summit/

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Het nieuwe voorstel van Tsipras ligt reeds klaar, 30% kwijtschelding van de schulden

http://www.eureporter.co/frontpage/2...rozone-summit/

Hij heeft het nog steeds niet begrepen. Het is doen wat dat Merkel zegt of niets gaat door.

[zonbron]

Zonet, Juncker

Juncker speaking in parliament a short while ago

Greek vote was based on a proposal that no longer exists
Greece walking out on talks prior to referendum was "a serious error"

EU Commission president not pulling his punches

http://news.forexlive.com/!/eus-junc...-want-20150707

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Hengelaar

Ben jij toevallig niet diegene die regelmatig post over de kwijtschelding van de Duitse schulden?
En op welke manier de Duitsers tijdens de oorlog het Griekse goud in 'bezit' namen?

Ik was onlangs in Griekenland.
Daar vertelde men iets waarover hier voorzeker niemand iets wist: de Duitsers hebben bij hun aftocht al het goud uit de Nationale Bank GESTOLEN..
Ze moeten nu niet zo hoog v.d. toren blazen.
Kwijtschelding v. Duitse schulden: ik heb toen gereageerd op de post van iemand anders die hiermee was begonnen.

[Tavek]

De Luxemburgers spreken nu ook al over het niet-taboe zijn van debt restructuring of zelfs kwijtschelding.

Frankrijk, Italie, Spanje, Luxemburg, het lijstje wordt langer. Men vreest ook letterlijk de politieke en economische gevolgen van een grexit.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De Luxemburgers spreken nu ook al over het niet-taboe zijn van debt restructuring of zelfs kwijtschelding.

Frankrijk, Italie, Spanje, Luxemburg, het lijstje wordt langer. Men vreest ook letterlijk de politieke en economische gevolgen van een grexit.

Veel zal afhangen van wat premier Michel beslist

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Veel zal afhangen van wat premier Michel beslist

Wie ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Je kunt gelijk hebben ,maar een nieuw steunprogramma,
zal toch goedgekeurd moeten worden door 18 parlementen ,
want het oude steunprogramma is verlopen.
Een toegeven aan de Grieken zal een voorbeeldfunctie hebben voor andere Latijnse schuldenlanden.
In de Noordelijke Eurolanden zal het niet begrepen en niet gesteund worden.

Misschien dat ze het aan de andere landen in moeilijkheden kunnen verkopen door hen ook een deel van hun schuld kwijt te schelden (dat zouden dan voor Griekenland de gemiste terugbetalingen voor bijvoorbeeld dit jaar zijn).

Of het door het Duits parlement geraakt? Als Merkel er haar schouders onder zet waarschijnlijk wel.

[Tavek]

Griekenland heeft eigenlijk niks te verliezen. Een deal zonder schuldverlichting is hetzelfde als default gaan: de schuld is ondragelijk. Politiek ligt dat moeilijk in Duitsland, maar dat is de realiteit. Dan kunnen ze evengoed falliet gaan.

Zelfs met de zwaarste besparingen, halen ze het dan niet.

Dus nu volle bak gaan voor debt restructuring, en als ze het niet krijgen: falliet. In ieder geval denk ik dat dat geld weg is. Zeker ook die 89 miljard euro noodlijn aan de banken (het onderpand zijn griekse overheidsobligaties, niks waard dus).

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Hij heeft het nog steeds niet begrepen. Het is doen wat dat Merkel zegt of niets gaat door.

op dit moment is Merkel degene die het meest kan verliezen, politiek gezien toch.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wie ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Griekenland heeft eigenlijk niks te verliezen. Een deal zonder schuldverlichting is hetzelfde als default gaan: de schuld is ondragelijk. Politiek ligt dat moeilijk in Duitsland, maar dat is de realiteit. Dan kunnen ze evengoed falliet gaan.

Zelfs met de zwaarste besparingen, halen ze het dan niet.

Dus nu volle bak gaan voor debt restructuring, en als ze het niet krijgen: falliet. In ieder geval denk ik dat dat geld weg is. Zeker ook die 89 miljard euro noodlijn aan de banken (het onderpand zijn griekse overheidsobligaties, niks waard dus).

Technisch gezien zijn dat geen leningen. Dat is extra geld dat door het ECB gecreëerd is.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

op dit moment is Merkel degene die het meest kan verliezen, politiek gezien toch.

Waarom ? De SPD is zo mogelijk nog meer tegen een schuldherschikking dan de partij van Merkel zelf. Een schuldherschikking + nieuw geld aan Griekenland komt in geen 1OO jaar door de Reichstag en al helemaal niet indien Tsipras niet akkoord gaat met elk punt en comma van de tekst waarmee zij het mee eens kan zijn.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Technisch gezien zijn dat geen leningen. Dat is extra geld dat door het ECB gecreëerd is.

Technisch gezien staat daar onderpand tegenover.

Alleen is dat onderpand niks waard, en gaat het straks ook helemaal niks waard zijn.

Dan moet de ECB die 89 miljard gaan "drukken" om dat gat te vullen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Griekenland heeft eigenlijk niks te verliezen. Een deal zonder schuldverlichting is hetzelfde als default gaan: de schuld is ondragelijk. Politiek ligt dat moeilijk in Duitsland, maar dat is de realiteit. Dan kunnen ze evengoed falliet gaan.

Dat is dan ook wat ze moeten doen.

Dus nu volle bak gaan voor debt restructuring, en als ze het niet krijgen: falliet. In ieder geval denk ik dat dat geld weg is. Zeker ook die 89 miljard euro noodlijn aan de banken (het onderpand zijn griekse overheidsobligaties, niks waard dus).

Natuurlijk is het geld weg. Dat weet iedereen. De vraag is of je kan doen alsof het niet erg is dat er veel schulden gemaakt worden, en dat die dan kwijtgescholden worden, terwijl je in de club blijft. Waarom zouden anderen dan niet hetzelfde willen ? Waarom zou Spanje een schuld moeten meesleuren, terwijl Griekenland de hare kwijt is ? Waarom zou Belgie 107% schuld houden, terwijl Griekenland de hare kwijt zou zijn ?

De normale manier om te zeggen dat uw schuld te zwaar is, is failliet te gaan. Dat heeft twee gevolgen, die bij elkaar horen:
1) je bent je schulden kwijt
2) je bent onbetrouwbaar

Wat de Grieken willen is 1) zonder 2). Nee, sorry. Ofwel trek je je plan om je verbintenissen na te komen, en blijf je betrouwbaar, ofwel zeg je dat je je verbintenissen niet nakomt, en ben je onbetrouwbaar.

Men kan geen muntunie aangaan met onbetrouwbare partners.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is dan ook wat ze moeten doen.



Natuurlijk is het geld weg. Dat weet iedereen. De vraag is of je kan doen alsof het niet erg is dat er veel schulden gemaakt worden, en dat die dan kwijtgescholden worden, terwijl je in de club blijft. Waarom zouden anderen dan niet hetzelfde willen ? Waarom zou Spanje een schuld moeten meesleuren, terwijl Griekenland de hare kwijt is ? Waarom zou Belgie 107% schuld houden, terwijl Griekenland de hare kwijt zou zijn ?

De normale manier om te zeggen dat uw schuld te zwaar is, is failliet te gaan. Dat heeft twee gevolgen, die bij elkaar horen:
1) je bent je schulden kwijt
2) je bent onbetrouwbaar

Wat de Grieken willen is 1) zonder 2). Nee, sorry. Ofwel trek je je plan om je verbintenissen na te komen, en blijf je betrouwbaar, ofwel zeg je dat je je verbintenissen niet nakomt, en ben je onbetrouwbaar.

Men kan geen muntunie aangaan met onbetrouwbare partners.

Dat kan men wel, sterker nog, men heeft het gedaan

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Hengelaar

De kogel is door de kerk. Europa is akkoord met de communistische voorstellen:
1. ze willen slechts 90 ipv 100% schuldenkwijtschelding
2. ze vragen slechts een bijkomende 'lening' van 100 miljard ipv 110 miljard en dit met de waarborg dat ze minstens 10% zullen terug betalen op het ogenblik dat hun geiten koeien zijn geworden.

Ah. Ze zijn eindelijk redelijk geworden. Tsipras gaat op zijn bakkes

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat kan men wel, sterker nog, men heeft het gedaan

Die fouten moeten dus rechtgezet worden.