Onrust in Griekenland

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Hengelaar

Juist. Enkel Rusland mag dat.

De staatsgreep tegen de democratisch verkozen president van Oekraïne werd niet gesteund door Rusland, maar door het Westen. En we weten allemaal wat de gevolgen waren daarvan.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De staatsgreep tegen de democratisch verkozen president van Oekraïne werd niet gesteund door Rusland, maar door het Westen. En we weten allemaal wat de gevolgen waren daarvan.

Het Westen heeft geen landjepik gedaan in de Oekraine.
Van Rusland kunnen we dat niet zeggen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Extreem links en extreem rechts vieren een feestje met Poetin ,
op de puinhopen van Griekenland.
De Grieken zijn in een goede vriendenkring terecht gekomen.
De Euroministers en de Raad kunnen maar een ding doen en dat is ,
zich niet laten chanteren en met een duidelijk NEE verder gaan met de 18 Eurolanden.

Natuurlijk is heel die zaak politiek, men wil Griekenland straffen omdat ze tegen de EU-elite gestemd hebben, en vermijden dat andere partijen die het neo-liberale dogma in vraag stellen aan de macht komen in andere landen. (bvb. Spanje) Sociaal-democraten of conservatieven, gewoon 2 zijde van hetzelfde regime dat de EU controleert. Grieken stemden dissident en moeten dus gestraft worden.
Maar is ook een gevaarlijk spel, als Griekenland uit de euro moet en failliet gaat, zal het met iedereen in zee gaan die een alternatief biedt, met name Rusland en China volgen de crisis op de voet. De VS zijn erg ongerust en manen de EU-leiders aan tot een compromis.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het Westen heeft geen landjepik gedaan in de Oekraine.
Van Rusland kunnen we dat niet zeggen.

De staatsgreep tegen de democratisch verkozen president van Oekraïne is niet verlopen zoals het Westen gewenst had. Delen van Oekraïne kwamen in opstand en wilden zich bij Rusland aansluiten. Dat is het democratische recht van de Krim- en Donbas-inwoners. Zeker nadat er geen sprake meer was van constitutioneel recht na de staatsgreep.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Natuurlijk is heel die zaak politiek, men wil Griekenland straffen omdat ze tegen de EU-elite gestemd hebben, en vermijden dat andere partijen die het neo-liberale dogma in vraag stellen aan de macht komen in andere landen. (bvb. Spanje) Sociaal-democraten of conservatieven, gewoon 2 zijde van hetzelfde regime dat de EU controleert. Grieken stemden dissident en moeten dus gestraft worden.
Maar is ook een gevaarlijk spel, als Griekenland uit de euro moet en failliet gaat, zal het met iedereen in zee gaan die een alternatief biedt, met name Rusland en China volgen de crisis op de voet. De VS zijn erg ongerust en manen de EU-leiders aan tot een compromis.

Het enige wat de VS nu doen is 2 enorme vliegdekschepen laten dobberen tussen Kreta & Cyprus.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Hengelaar

Die Griekse communisten zullen altijd voor Rusland en China kiezen. Of ze nu binnen de EU zitten of niet. Want zij houden van vrijheid.

Fidel Castro heeft Tsipras gefeliciteerd met zijn overwinning.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het enige wat de VS nu doen is 2 enorme vliegdekschepen laten dobberen tussen Kreta & Cyprus.

De VS gaat ook niet de pensioenen van Mexico betalen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zoiets zou zeker gekund hebben in de jaren 80, maar nu niet meer, en al helemaal niet meer na het referendum van gisteren. Een militaire staatsgreep zou in heel de wereld, en uiteraard in Griekenland zelf, tot massaal protest leiden, en de positie van de leiders van de EU en de VS meer ondermijnen dan ooit. Zulke primitieve wanhoopsdaden gebeuren enkel nog in onstabiele apenlanden, zoals in Afrika, Thailand, het Midden-Oosten, etc. In Europa zou niemand dat aanvaarden, zelfs in Turkije is zoiets nu nog moeilijk denkbaar.
In Latijns-Amerika gebeurt het enkel nog in echte apenlanden, zoals Paraguay, Honduras of Haiti. De poging tot staatsgreep in Venezuela is de VS zuur opgebroken. Tijden zijn veranderd.

Is er een (fundamenteel) verschil tussen 'onstabiele' en 'echte' apenlanden?

Zijn er daarnaast nog andere soorten 'apenlanden' (zoals pakweg 'pretentieuze', 'evoluerende', 'geconsolideerde', 'overdrachtelijke', 'schijnbare', ...) ?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Is er een (fundamenteel) verschil tussen 'onstabiele' en 'echte' apenlanden?

Zijn er daarnaast nog andere soorten 'apenlanden' (zoals pakweg 'pretentieuze', 'evoluerende', 'geconsolideerde', 'overdrachtelijke', 'schijnbare', ...) ?

Absoluut djimi. Ge hebt minstens één surrealistisch apenland.
Het is een land waar niets is wat het lijkt te zijn.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Hengelaar

Iedereen heeft dat recht, uitgezonderd de Vlamingen, nietwaar?

De Vlamingen zijn egoïstische racistische fascisten, en eigenlijk bestaan ze niet echt.

Dat wordt dag in dag uit op dit forum bewezen

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Absoluut djimi. Ge hebt minstens één surrealistisch apenland.
Het is een land waar niets is wat het lijkt te zijn.

Daar was ik al bang voor

(niet echt, hé )

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De Vlamingen zijn egoïstische racistische fascisten, en eigenlijk bestaan ze niet echt. Dat wordt dag in dag uit op dit forum bewezen

Wat bestaat niet echt?

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Hengelaar

Iedereen heeft dat recht, uitgezonderd de Vlamingen, nietwaar?

Begin een opstand en kijk hoe ver je komt met je mede Vlamingen.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Hengelaar

De tijden zijn in Venezuela inderdaad veranderd. Men kan er geen wc-papier meer krijgen en de inflatie bddraagt er 510% per jaar. Schitterend, dat communisme.

Venezuela heeft momenteel te maken met het hoogste inflatiepercentage ter wereld. De waarde van de Venezolaanse Bolivar is sinds het begin van 2015 verder op crashkoers geraakt. Gemiddeld werd de valuta van Venezuela per maand 15,4% minder waard. Zie hieronder het overzicht, via Bloomberg. Venezuela heeft vaker te maken gehad met forse geldontwaarding, maar niet eerder bleef de inflatie zo snel accelereren. Hyperinflatie lijkt inmiddels een feit.

Inflatie gestegen naar 510%

Met behulp van wisselkoersen op de zwarte markt werd berekend dat de inflatie op jaarbasis in Venezuela inmiddels is opgelopen tot 510%

Maakt dit van Venezuela geen zeer aantrekkelijke vakantiebestemming omdat het zo goedkoop is? Volgens velen leven daar de allermooiste vrouwen ter wereld. Maar in landen met verregaande economische problemen voel ik me als toerist niet veilig

[D'ARTOIS]

De EU bestaat alleen in de dromen van Brussels. Voor de rest is het een dwaze utopie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Is er een (fundamenteel) verschil tussen 'onstabiele' en 'echte' apenlanden?

Zijn er daarnaast nog andere soorten 'apenlanden' (zoals pakweg 'pretentieuze', 'evoluerende', 'geconsolideerde', 'overdrachtelijke', 'schijnbare', ...) ?

Apenlanden zijn landen waar niemand het politieke bestuur, de gerechtelijke macht, en andere instellingen serieus neemt, Oekraïne is waarschijnlijk het enige voorbeeld in Europa, naast Kosovo, als je dat een land kunt noemen, en misschien Albanië. Griekenland hoort daar zeker niet (meer) bij, Turkije ook niet langer. Landen waar geen enkele instelling werkt, waar verkiezingen gewonnen worden door de hoogst biedende, belastingen enkel betaald worden door loosers die niet de juiste connecties hebben, en enkel dienen tot zelfverrijking van de heersende elite, waar privé-milities de rol van het leger en politie hebben overgenomen, etc. Landen ook waar de hoofdbekommernis van de burgers niet goed bestuur is maar van dag tot dag overleven.

Zulke landen zijn er verbazend veel in het Midden-Oosten, Zuid- en Zuid-Oost-Azië, Zwart-Afrika, oceanië, maar niet veel meer in Europa of Latijns-Amerika.

De Grieken hebben democratisch gestemd voor Tsipras, en hem nog eens massaal gesteund tijdens het referendum, waarvan niemand de resultaten in twijfel trekt. Griekenland is geen apenland, en het behandelen als een apenland kan wel eens verkeerd uitdraaien.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Absoluut djimi. Ge hebt minstens één surrealistisch apenland.
Het is een land waar niets is wat het lijkt te zijn.

Ge bedoelt België, het land dat behoort tot de top 10 van de wereld wat levensstandaard betreft, en waar mensen al klagen als hun tuinkabouter te veel last heeft van fijn stof, of, nadat ze pas een huis hebben gekocht vlak bij Zaventem, klagen over vliegtuigen? Surrealistisch is het misschien wel, een apenland zou ik het toch echt niet noemen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Maakt dit van Venezuela geen zeer aantrekkelijke vakantiebestemming omdat het zo goedkoop is? Volgens velen leven daar de allermooiste vrouwen ter wereld. Maar in landen met verregaande economische problemen voel ik me als toerist niet veilig

Alle rapporten, ook van de wereldbank, bewijzen dat de armoede de laatste 15 jaar sterk is afgenomen in Venezuela. Venezuela is trouwens helemaal niet zo goedkoop. Er is inflatie, wat wil zeggen dat alles duurder wordt, terwijl de waarde van de munt ten opzichte van de dollar zakt. Gevolg is een nuloperatie voor de toerist. Voor de armere bevolkingsgroepen bestaan er maximumprijzen voor zaken als huishuur, brood, electriciteit, etc.
En het minimumloon wordt maandelijks aangepast aan de inflatie.
Het klopt dat Venezuela meer rekening houdt met de belangen van de arme meerderheid dan met macroeconomische stabiliteit. In landen als Colombië, honduras of Guatemala is er weinig inflatie, maar wel extreme armoede die je in Venezuela niet (meer) vindt.
Een land kan heel stabiel zijn en de armoedige wijken wegstoppen voor de toeristen, dan zult U zich wel veilig voelen zeker (hoewel een illusie, want extreme tegenstellingen tussen rijk en arm creëert misdaad) want U ziet het niet. Dat is at bvb. gebeurt in de Dominikaanse republiek. De armoede wordt er weggestopt in sloppenwijken, waar toeristen nooit komen. Maar zulke gore ellende zie je nergens op Cuba, dat inderdaad armer is dan Europa en daar ook geen geheim van maakt, maar waar iedereen toegang heeft tot goede gezondheidszorg, degelijk onderwijs, etc.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ge bedoelt België, het land dat behoort tot de top 10 van de wereld wat levensstandaard betreft, en waar mensen al klagen als hun tuinkabouter te veel last heeft van fijn stof, of, nadat ze pas een huis hebben gekocht vlak bij Zaventem, klagen over vliegtuigen? Surrealistisch is het misschien wel, een apenland zou ik het toch echt niet noemen.

Volgens mij moet je toch al een redelijke aap zijn om zonder morren te aanvaarden dat je plots tot 67 moet werken en misschien straks tot je ter plekke doodvalt, enkel en alleen omdat een aantal zilverruggen hier beslissen elk jaar opnieuw en dit ondertussen al een paar decennia lang , 5O.OOO analfabeten uit de woestijn binnen te halen , analfabeten waar we hier niets of nauwelijks iets mee kunnen aanvangen en waarvan haast zeker is dat het gros ervan hier levenslang op onze kosten aan den trog zal zitten.
Denk je niet ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Apenlanden zijn landen waar niemand het politieke bestuur, de gerechtelijke macht, en andere instellingen serieus neemt, Oekraïne is waarschijnlijk het enige voorbeeld in Europa, naast Kosovo, als je dat een land kunt noemen, en misschien Albanië. Griekenland hoort daar zeker niet (meer) bij, Turkije ook niet langer. Landen waar geen enkele instelling werkt, waar verkiezingen gewonnen worden door de hoogst biedende, belastingen enkel betaald worden door loosers die niet de juiste connecties hebben, en enkel dienen tot zelfverrijking van de heersende elite, waar privé-milities de rol van het leger en politie hebben overgenomen, etc. Landen ook waar de hoofdbekommernis van de burgers niet goed bestuur is maar van dag tot dag overleven.

Een normale staat, dus.