België moet 23.000 euro betalen aan illegalen die weigerden grondgebied te verlaten

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Charlie don't Surf

Waarom zou dit "utopisch" zijn ? Hoe denk je dat een Green Card in de US werkt ?

Inderdaad...

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Waarom zouden we dat doen ?
Alles bij elkaar zijn er hier misschien wel 1.OOO.OOO werklozen en die moeten op onze kosten al geen Nederlands of Frans meer leren, dat kennen ze al.
Of wil je zeggen dat deze personen te lomp of te lui zijn om een bijkomende opleiding te volgen?
Bovendien , en niet onbelangrijk is het feit dat deze mensen in het verleden premies betaald hebben, die hen het recht geven (een tijd) op onze kosten te leven en dat is iets wat je van deze nieuwe import niet kan zeggen.

Nee dat zeg ik niet. Maar wanneer deze mensen al het werk doen waarbij heel weinig opleiding nodig is en basis Nederlands voldoet, moet je dus niet nog meer ongeschoolden verblijf toekennen.
Die economische meerwaarde gaat over nieuwkomers, niet over asielzoekers maar wie via gezinsvorming en hereniging hier komt bijvoorbeeld, want nu zijn we strenger voor een Antilliaan die levenslang in Nederland woonde dan voor Fatima die sinds haar zesde geen school zag en nu Mohammed komt vervoegen die zes maanden na haar komst werkloos wordt.

[Peche]

Wat zou u dat storen alice?
Kraantje toe voor het eigen denkend volk zodat ze gedwongen worden heel die nest te onderhouden he.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee dat zeg ik niet. Maar wanneer deze mensen al het werk doen waarbij heel weinig opleiding nodig is en basis Nederlands voldoet, moet je dus niet nog meer ongeschoolden verblijf toekennen.
Die economische meerwaarde gaat over nieuwkomers, niet over asielzoekers maar wie via gezinsvorming en hereniging hier komt bijvoorbeeld, want nu zijn we strenger voor een Antilliaan die levenslang in Nederland woonde dan voor Fatima die sinds haar zesde geen school zag en nu Mohammed komt vervoegen die zes maanden na haar komst werkloos wordt.

Het is heel eenvoudig: voordat je je hier kan vestigen , heb je werk en anders blijf je waar je nu zit en als je na een tijd hier geen werk meer hebt , dan moet je terug. In Nieuw-Zeeland en in Australië is dat bijvoorbeeld zo.
Wat is daar mis mee ?
Asiel, migratie en gezinshereniging is hier een industrie geworden , een industrie die niets opbrengt en alleen maar kost.
Bij Fedasil gaan ze al staken als ze het met wat minder volk moeten doen. Het personeel ziet dat daar blijkbaar als iets wat eeuwig moet blijven duren.
Voor eeuwig blijven betalen voor opvang, opleiding en begeleiding , zonder noemenswaardige uitput.
Het beschermen van hun totaal nutteloze tewerkstelling, zover zijn we al gekomen. .

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Wat zou u dat storen alice?
Kraantje toe voor het eigen denkend volk zodat ze gedwongen worden heel die nest te onderhouden he.

Waar slaat dit op?
Ik heb geen " eigen volk" maar zie wel dat teveel mensen zonder opleiding, met erg beperkte kansen,grote gevolgen hebben voor deze samenleving.
Dus waarom niet een relectie op economische meerwaarde?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het is heel eenvoudig: voordat je je hier kan vestigen , heb je werk en anders blijf je waar je nu zit en als je na een tijd hier geen werk meer hebt , dan moet je terug. In Nieuw-Zeeland en in Australië is dat bijvoorbeeld zo.
Wat is daar mis mee ?
Asiel, migratie en gezinshereniging is hier een industrie geworden , een industrie die niets opbrengt en alleen maar kost.
Bij Fedasil gaan ze al staken als ze het met wat minder volk moeten doen. Het personeel ziet dat daar blijkbaar als iets wat eeuwig moet blijven duren.
Voor eeuwig blijven betalen voor opvang, opleiding en begeleiding , zonder noemenswaardige uitput.
Het beschermen van hun totaal nutteloze tewerkstelling, zover zijn we al gekomen. .

IK vind dat je voor mensen die recht hebben op asiel, geen economische selectie kunt doen. Maar wel een veel betere begeleiding naar werk.
Maar de gezinsherening blijft problematisch ondanks de strengere regels.
Regularisatie mag van mij ook op basis van economische meerwaarde.

[andev]

En wanneer er door de belabberde toestanden in de wereld en de grote volksgroepen die steeds in oorlog zijn miljoenen en miljoenen "asielzoekers" zijn die moeten vrezen voor hun leven, dan moeten we die allemaal opvangen, wetende dat dat boven onze draagkracht gaat en onze ondergang gaat betekenen???
Heb zojuist een nieuw item gestart "Multicul op zijn mooist..." wat eigenlijk wel aansluit op dit gegeven...

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

IK vind dat je voor mensen die recht hebben op asiel, geen economische selectie kunt doen. Maar wel een veel betere begeleiding naar werk.
Maar de gezinsherening blijft problematisch ondanks de strengere regels.
Regularisatie mag van mij ook op basis van economische meerwaarde.

Asiel moet gevraagd worden in het eerste land van de EU dat je op je vlucht tegen komt.
Hoe kan dat nu België zijn ?
Tenzij de asielzoeker een Brit , een Nederlander , een Duitser , een Luxemburger of een Fransman is natuurlijk.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Asiel moet gevraagd worden in het eerste land van de EU dat je op je vlucht tegen komt.
Hoe kan dat nu België zijn ?
Tenzij de asielzoeker een Brit , een Nederlander , een Duitser , een Luxemburger of een Fransman is natuurlijk.

Bs'd

Ik ben voor een wijziging in de conventie van Genève namelijk asielzoekers moeten opgevangen worden in het continent van herkomst.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Bs'd

Ik ben voor een wijziging in de conventie van Genève namelijk asielzoekers moeten opgevangen worden in het continent van herkomst.

Strikt gezien moet België al die asielaanvragen afwijzen, want België kan nooit het eerste land van de EU zijn geweest dat ze op hun vlucht tegen kwamen, tenzij de asielzoeker kan bewijzen dat hij zichzelf tot hier met een katapult heeft afgeschoten .

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Alice, wat je schrijft klopt gedeeltelijk, maar jij vergeet er WEL bij te schrijven dat er ook internationale regels bestaan die betrekking hebben op illegalen. Ik ga er bv maar eentje noemen, zoals dringende medische hulp aan illegalen, maar er zijn er ook nog anderen waar wij Belgen minder mee geconfronteerd werden, maar er zijn er. Want ook illegalen zijn MENSEN, en dat vergeten velen, waaronder jij nu, heel dikwijls.
Feit is en blijft dat het EHRM een juridische grond heeft om die veroordeling uit te spreken. Aan Belgie nu om dit aan te vechten, of.....te betalen, maar als dat laatste geval het zou halen dan zal JIJ en IK dit zeker niet vernemen via de Vlaamse en Belgische media.

https://www.law.kuleuven.be/jura/art/33n4/iLeman.htm

Het punt alleen al dat de Belgische overheid dit zou moeten aanvechten is hilarisch. Wat begrijpt u niet van de woorden: "het zijn geen onderdanen meer" ?

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Ben jij een wandelend nationaal en internationaal wetboek Alice ?
Want illegaal zijn is GEEN misdaad, ook al wil jij, de media en een deel van de extreme politiek dat er van maken.
De rechters van het EHRM weten heel goed waarover zij spreken, maar zoals het altijd al het geval is, weet dit forum het beter dan de personen, in dit geval de internationale rechters, die hiervoor een zware opleiding genoten.
België heeft de internationale akkoorden met Europa en de VN ondertekend, en MOET zich daar ook aan houden of eruit stappen.

Nee klopt, maar illegaal zijn biedt niet automatisch rechten, en zeker niet automatisch plichten van het gastland. Er zijn hulpprogramma's maar wie uiteindelijk uit de boot valt dient zich daarbij neer te leggen.

[Charlie don't Surf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Strikt gezien moet België al die asielaanvragen afwijzen, want België kan nooit het eerste land van de EU zijn geweest dat ze op hun vlucht tegen kwamen, tenzij de asielzoeker kan bewijzen dat hij zichzelf tot hier met een katapult heeft afgeschoten .

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Het punt alleen al dat de Belgische overheid dit zou moeten aanvechten is hilarisch. Wat begrijpt u niet van de woorden: "het zijn geen onderdanen meer" ?

Bwa , ge betaalt dat gewoon niet. Wat gaan ze doen ? Juist niets.
Toen Rasmussen nog premier van Denemarken was moest hij ook via een vonnis van die mannen elders in de EU erkende asielzoekers Denemarken binnen laten.
Hij heeft tegen die rechtrs gezegd : ik ben verkozen en jullie niet en zolang ik premier van Denemarken ben , komen ze er niet in. En ze kwamen er ook niet in.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Charlie don't Surf

Dan zullen ze hun ticket moeten laten zien.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Nee klopt, maar illegaal zijn biedt niet automatisch rechten, en zeker niet automatisch plichten van het gastland. Er zijn hulpprogramma's maar wie uiteindelijk uit de boot valt dient zich daarbij neer te leggen.

Dat klopt niet.
Illegaal verblijf is een misdrijf.

[Charlie don't Surf]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Nee klopt, maar illegaal zijn biedt niet automatisch rechten, en zeker niet automatisch plichten van het gastland. Er zijn hulpprogramma's maar wie uiteindelijk uit de boot valt dient zich daarbij neer te leggen.

... auch ...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het is heel eenvoudig: voordat je je hier kan vestigen , heb je werk en anders blijf je waar je nu zit en als je na een tijd hier geen werk meer hebt , dan moet je terug. In Nieuw-Zeeland en in Australië is dat bijvoorbeeld zo.
Wat is daar mis mee ?
Asiel, migratie en gezinshereniging is hier een industrie geworden , een industrie die niets opbrengt en alleen maar kost.
Bij Fedasil gaan ze al staken als ze het met wat minder volk moeten doen. Het personeel ziet dat daar blijkbaar als iets wat eeuwig moet blijven duren.
Voor eeuwig blijven betalen voor opvang, opleiding en begeleiding , zonder noemenswaardige uitput.
Het beschermen van hun totaal nutteloze tewerkstelling, zover zijn we al gekomen. .

Toen ik de Nederlandse conversatieavonden bijwoonde was er een Marokkaans meisje (vooraan in de twintig). haar "ouders" woonden al twaalf jaar in Nederland, maar zij kon dus amper een woord Nederlands, wat me liet nadenken... Meer dan waarschijnlijk was de situatie als volgt:

Papa had vrouw 1 en vrouw 2. Vrouw 1 ging mee naar Nederland en daar woonden ze in peis en vree. Vrouw 2 bleef met de kindjes in Marokko. Als de dochter op huwbare leeftijd kwam (ze was uiteraard Nederlandse) mag ze naar Nederland komen om van daaruit een goede bruidsschat te bekomen. Gemakkelijker is het om de dochter dan via de Belgiëroute in Belgie wat officieel te laten verdienen tot ze voldoende inkomen heeft om neef Mohammed te importeren. Ze huwen samen en de huwbare dochter begint aan de kweek.
Einde verhaal.

[Charlie don't Surf]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Toen ik de Nederlandse conversatieavonden bijwoonde was er een Marokkaans meisje (vooraan in de twintig). haar "ouders" woonden al twaalf jaar in Nederland, maar zij kon dus amper een woord Nederlands, wat me liet nadenken... Meer dan waarschijnlijk was de situatie als volgt:

Papa had vrouw 1 en vrouw 2. Vrouw 1 ging mee naar Nederland en daar woonden ze in peis en vree. Vrouw 2 bleef met de kindjes in Marokko. Als de dochter op huwbare leeftijd kwam (ze was uiteraard Nederlandse) mag ze naar Nederland komen om van daaruit een goede bruidsschat te bekomen. Gemakkelijker is het om de dochter dan via de Belgiëroute in Belgie wat officieel te laten verdienen tot ze voldoende inkomen heeft om neef Mohammed te importeren. Ze huwen samen en de huwbare dochter begint aan de kweek.
Einde verhaal.

... zelfcensuur Circe ? Je bent het varkentje met de lange snuit vergeten.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Charlie don't Surf

... zelfcensuur Circe ? Je bent het varkentje met de lange snuit vergeten.

ik zou niet durven om mohammedanen met een varken te confronteren.

Maar dit is dus wel de realiteit en geen sprookjesverhaal (tenzij voor de geimporteerde Mohammed dan die op die manier zijn toegangsticketje tot Europa kan verwezenlijken).