Griekenland : Tsripas wil dat de Griekse schuld wordt afgeschreven

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik wed mijn tablet dat het Grieks parlement dit niet gaan aanvaarden.

Logisch: het is niet daarvoor dat het referendum ochi gestemd heeft.


Edit: eigenlijk heeft het Griekse volk in het referendum aangegeven dat hun definitie van democratie is dat zij kunnen beslissen over de bestemming van de opbrengsten van Duitse, Nederlandse en Vlaamse belastingen.

.

Ik ga die weddenschap aan.

Tsipras krijgt dat niet verkocht aan iedereen binnen zijn eigen partij, de oppositie levert echter de wisselmeerderheid, waarna Tsipras zijn partij compleet versplintert en het probleem van de oppositie bij de volgende verkiezingen is dan meteen opgelost.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik weet niet goed waarom jij mij woorden in de mond legt hoor.

er is een gedeelde verantwoordelijkheid, daar is iedereen het toch over eens??

te lezen op Knack in een vraag en antwoord-sessie:





waarom moet dan 1 partij alle schuld op zich nemen en vooral die schuld afbetalen?

Allemaal goed en wel, maar dat zijn geen feiten, dat zijn veronderstellingen.

Wat zijn dat precies, die risico's die bankiers nemen en zo buitensporig zijn dat ze een land naar de afgrond leiden?

Omdat bepaalde Europese politici toen wisten dat de cijfers niet klopten, is er opeens een gedeelde verantwoordelijkheid?
Alsof de bom niet vroeg of laat zou ontploffen als de Grieken niet in de euro waren gestapt.

En zijn er harde cijfers over die buitenlandse bedrijven beschikbaar?
Waren er buitenissig veel van die bedrijven in Griekenland actief?
Profiteerden ze meer dan pakweg autoconstructeurs in België, die massa's belastingsvoordelen en infrastructuur aangeboden kregen om uiteindelijk toch te vertrekken?

Het enige wat écht bewezen is, is dat het Griekse volk massaal fraudeerde, belastingen ontdook, loon uitbetaald kreeg zonder ook maar een vinger uit te steken, gratis nutsvoorzieningen gebruikte en onterechte uitkeringen trok. Het heeft hen tot voor kort geen windeieren gelegd.
Nergens rijden meer Porsche Cayennes rond en liggen meer zwembaden in de achtertuin van de arbeiderswoningen (niet te verwarren met de grauwe gevallen die langs de sporen in Belgische steden te zien zijn).

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de problemen zijn er niet gekomen onder de communistische premier, wel onder centrum-rechtse en centrum-linkse premiers.

Ah, dus solidariteit onder gewone mensen is uit den boze? jij steunt liever de banken en diegenen die hun rijkdom al niet meer kunnen overzien ipv mensen die met moeite rond komen?

Als die "solidariteit" met schulden moet gefinancierd worden dan is dat inderdaad uit den boze. De Grieken moeten nu toch wel eens met hun neus op een elementaire waarheid gedrukt worden: als je een solidaire maatschappij levensvatbaar wil houden dan moet de solidariteit worden gefinancierd met bijdragen en belastingen. In Griekenland vindt men het volstrekt ongepast dat er belastingen moeten betaald worden.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Allemaal goed en wel, maar dat zijn geen feiten, dat zijn veronderstellingen.

Wat zijn dat precies, die risico's die bankiers nemen en zo buitensporig zijn dat ze een land naar de afgrond leiden?

Omdat bepaalde Europese politici toen wisten dat de cijfers niet klopten, is er opeens een gedeelde verantwoordelijkheid?
Alsof de bom niet vroeg of laat zou ontploffen als de Grieken niet in de euro waren gestapt.

En zijn er harde cijfers over die buitenlandse bedrijven beschikbaar?
Waren er buitenissig veel van die bedrijven in Griekenland actief?
Profiteerden ze meer dan pakweg autoconstructeurs in België, die massa's belastingsvoordelen en infrastructuur aangeboden kregen om uiteindelijk toch te vertrekken?

Het enige wat écht bewezen is, is dat het Griekse volk massaal fraudeerde, belastingen ontdook, loon uitbetaald kreeg zonder ook maar een vinger uit te steken, gratis nutsvoorzieningen gebruikte en onterechte uitkeringen trok. Het heeft hen tot voor kort geen windeieren gelegd.
Nergens rijden meer Porsche Cayennes rond en liggen meer zwembaden in de achtertuin van de arbeiderswoningen (niet te verwarren met de grauwe gevallen die langs de sporen in Belgische steden te zien zijn).

en hoe is dat bewezen?? het is niet omdat Bild dat zegt, dat het juist is.

Er wordt daar evenveel belastingen ontdoken als in België, fraude staat op niveau van Italië/België, zo heel veel ambtenaren zijn er niet dan in België.

maw, België ook maar onder curatele van Duitsland?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Als die "solidariteit" met schulden moet gefinancierd worden dan is dat inderdaad uit den boze. De Grieken moeten nu toch wel eens met hun neus op een elementaire waarheid gedrukt worden: als je een solidaire maatschappij levensvatbaar wil houden dan moet de solidariteit worden gefinancierd met bijdragen en belastingen. In Griekenland vindt men het volstrekt ongepast dat er belastingen moeten betaald worden.

daar is dan ook geen discussie over. Griekenland moet de corruptie aanpakken, moet een betere inning van belastingen realiseren en moet het aantal ambtenaren verminderen.

Dat staat allemaal vast, dat moet gebeuren.

Maar hoe je een economie kunt redden door alles weg te bezuinigen, door alles te verkopen, door het volk straatarm te maken, dat heeft nog niemand uitgelegd.

Maw, de Grieken moeten nog decennia schulden afbetalen zonder hoop dat hun economie er bovenop komt en ze zien de banken en de multinationals gaan lopen met hun inspanningen.

Dat is een Europa waar niemand beter van wordt, integendeel zelf.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en hoe is dat bewezen?? het is niet omdat Bild dat zegt, dat het juist is.

Er wordt daar evenveel belastingen ontdoken als in België, fraude staat op niveau van Italië/België, zo heel veel ambtenaren zijn er niet dan in België.

maw, België ook maar onder curatele van Duitsland?

Nu begin je door te slaan hoor.
Als je persé je gram wil halen, geef ik je voor de rust wel gelijk hoor.
Maar begin niet op die manier onder je niveau te reageren.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

daar is dan ook geen discussie over. Griekenland moet de corruptie aanpakken, moet een betere inning van belastingen realiseren en moet het aantal ambtenaren verminderen.

Dat staat allemaal vast, dat moet gebeuren.

Maar hoe je een economie kunt redden door alles weg te bezuinigen, door alles te verkopen, door het volk straatarm te maken, dat heeft nog niemand uitgelegd.

Maw, de Grieken moeten nog decennia schulden afbetalen zonder hoop dat hun economie er bovenop komt en ze zien de banken en de multinationals gaan lopen met hun inspanningen.

Dat is een Europa waar niemand beter van wordt, integendeel zelf.

Een betere inning?
Er was er geen.
Geen controle, niks.
Of is dat ook gelogen omdat het in Bild staat?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Nu begin je door te slaan hoor.
Als je persé je gram wil halen, geef ik je voor de rust wel gelijk hoor.
Maar begin niet op die manier onder je niveau te reageren.

dat zijn cijfers die ook hier op het forum circuleren hoor. ok, vooral door demonen er opgezet, maar ze zijn ook elders te vinden.

[vlijmscherp]

. forum blokkeert wel heel vaak....

[Eduard Khil]

grappig om de linksen nu te zien foeteren. Afgang van hun grote idool Tsipras is totaal, en hij gaat nog wat dieper zakken eenmaal zijn partij uit elkaar knalt in de loop van deze week

Zelfs Rusland heeft de eurogroep al gefeleciteerd met hun akkoord

trolololo!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en hoe is dat bewezen?? het is niet omdat Bild dat zegt, dat het juist is.

Er wordt daar evenveel belastingen ontdoken als in België, fraude staat op niveau van Italië/België, zo heel veel ambtenaren zijn er niet dan in België.

maw, België ook maar onder curatele van Duitsland?

Als het over de graad van correctheid van het beheer van openbare financiën, performantie van de economie en efficiëntie van de arbeidsmarkt gaat is praten over "België" volstrekt zinloos. Daarvoor is er een veel te groot verschil tussen Noord en Zuid in dit land. Als er iets Belgisch onder Duitse curatele zou mogen geplaatst worden dan is het in de eerste plaats Wallonië.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en hoe is dat bewezen?? het is niet omdat Bild dat zegt, dat het juist is.

Er wordt daar evenveel belastingen ontdoken als in België, fraude staat op niveau van Italië/België, zo heel veel ambtenaren zijn er niet dan in België.

maw, België ook maar onder curatele van Duitsland?

Als het over de graad van correctheid van het beheer van openbare financiën, performantie van de economie en efficiëntie van de arbeidsmarkt gaat is praten over "België" volstrekt zinloos. Daarvoor is er een veel te groot verschil tussen Noord en Zuid in dit land. Als er iets Belgisch onder Duitse curatele zou mogen geplaatst worden dan is het in de eerste plaats Wallonië.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

daar is dan ook geen discussie over. Griekenland moet de corruptie aanpakken, moet een betere inning van belastingen realiseren en moet het aantal ambtenaren verminderen.

Dat staat allemaal vast, dat moet gebeuren.

Maar hoe je een economie kunt redden door alles weg te bezuinigen, door alles te verkopen, door het volk straatarm te maken, dat heeft nog niemand uitgelegd.

Maw, de Grieken moeten nog decennia schulden afbetalen zonder hoop dat hun economie er bovenop komt en ze zien de banken en de multinationals gaan lopen met hun inspanningen.

Dat is een Europa waar niemand beter van wordt, integendeel zelf.

De banken en de multinationals zijn de fetisj van links.
Het illustreert meteen ook hun failliet.

Neem nu "Groen"...

Geen zinnig mens die de partij die voorheen "Anders GAan LEVen" heette, nog serieus neemt.

Sinds het begin van de bankencrisis was het hun moment om uit volle borst te gaan schreeuwen dat we als samenleving (de burger dus) "anders moeten gaan leven"... Tegen de overconsumptie, tegen de schuldencultuur van Jan met de pet.
Het was verdomme hun core business.

Maar neen, vanaf de eerste minuut de banken, de kapitaalkrachtigen en de multinationals viseren.

Verander je naam dan meteen in CP of vorm een kartel met de PVDA...

Nul credibiliteit!

[Eduard Khil]

Die communisten gaan niet lang meer aan de macht zijn En al de bezittingen die de staat nog heeft worden hen afgenomen en geprivatiseerd

Er blijft niets meer van over van hun luchtkastelen, ze hebben volledig moeten capituleren

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

De banken en de multinationals zijn de fetisj van links.
Het illustreert meteen ook hun failliet.

Neem nu "Groen"...

Geen zinnig mens die de partij die voorheen "Anders GAan LEVen" heette, nog serieus neemt.

Sinds het begin van de bankencrisis was het hun moment om uit volle borst te gaan schreeuwen dat we als samenleving (de burger dus) "anders moeten gaan leven"... Tegen de overconsumptie, tegen de schuldencultuur van Jan met de pet.
Het was verdomme hun core business.

Maar neen, vanaf de eerste minuut de banken, de kapitaalkrachtigen en de multinationals viseren.

Verander je naam dan meteen in CP of vorm een kartel met de PVDA...

Nul credibiliteit!

met Groen of SPa heb ik niets te maken.

het gaat over een redelijke verdeling van de lasten.

neem nu de Griekse orthodoxe kerk. Die zijn onmetelijk rijk maar betalen ook nauwelijks belastingen. Wel dat dat eens wordt aangepakt.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

daar is dan ook geen discussie over. Griekenland moet de corruptie aanpakken, moet een betere inning van belastingen realiseren en moet het aantal ambtenaren verminderen.

Dat staat allemaal vast, dat moet gebeuren.

Maar hoe je een economie kunt redden door alles weg te bezuinigen, door alles te verkopen, door het volk straatarm te maken, dat heeft nog niemand uitgelegd.

Maw, de Grieken moeten nog decennia schulden afbetalen zonder hoop dat hun economie er bovenop komt en ze zien de banken en de multinationals gaan lopen met hun inspanningen.

Dat is een Europa waar niemand beter van wordt, integendeel zelf.

Waarom horen ganse economische sectoren per se in staatshanden te zitten? Bij ons werd de gefossiliseerde R.T.T. toch ook grotendeels geprivatiseerd? Idem voor wat betreft de autobouwer Renault in Frankrijk. En als schulden in het verleden werden aangegaan bij banken dan horen ze terugbetaald te worden aan die banken. Wat is daar zo verkeerd aan?

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Er gaat 80 miljard van jouw belastinggeld naar communisten en je bent er nog blij mee, ook?

Onze bekrompen kleinburgertjes zijn echt wel achterlijk.

Triestig hoe je er steevast in slaagt om met één enkele post een topic, waar nog geen scheldwoord is gevallen gericht naar een ander forumlid, te bevuilen met ad hominem termen als "bekrompen kleinburgertjes" en "achterlijk".

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Waarom horen ganse economische sectoren per se in staatshanden te zitten? Bij ons werd de gefossiliseerde R.T.T. toch ook grotendeels geprivatiseerd? Idem voor wat betreft de autobouwer Renault in Frankrijk. En als schulden in het verleden werden aangegaan bij banken dan horen ze terugbetaald te worden aan die banken. Wat is daar zo verkeerd aan?

ik had gehoopt dat wat ik hier ooit al geschreven heb, duidelijk had gemaakt dat ik geen communist ben. Blijkbaar was dat een illusie van mij.

In ieder geval, blijkt nu dat professoren die een nobelprijs voor economie hebben gekregen, niets van economie snappen. Dat is toch wat Merkel vannacht heeft beslist.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

met Groen of SPa heb ik niets te maken.

het gaat over een redelijke verdeling van de lasten.

neem nu de Griekse orthodoxe kerk. Die zijn onmetelijk rijk maar betalen ook nauwelijks belastingen. Wel dat dat eens wordt aangepakt.

Heeft de Griekse kerk ook gefraudeerd en niet aan haar belastingsvetplichtingen voldaan?
Als dat zo is, zie ik geen enkele reden om hen niet op dezelfde manier aan te pakken als de man in de straat.
Hebben ze bijvoorbeeld een uitzonderingsmaatregel bedongen op de verhoging van de BTW?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Triestig hoe je er steevast in slaagt om met één enkele post een topic, waar nog geen scheldwoord is gevallen gericht naar een ander forumlid, te bevuilen met ad hominem termen als "bekrompen kleinburgertjes" en "achterlijk".

Kallikles is duidelijk nog steeds onwrikbaar in het geloof en een hondstrouwe volgeling als het op het Marxisme-Leninisme aankomt. Voor hem is het communistisch systeem nog steeds "superieur" en wie daar niet mee akkoord gaat behoort tot de verraderlijke klasse van de "bourgeoisie". Dat er op deze planeet geen enkel land aan te wijzen valt dat zijn geloof kan bevestigen doet er blijkbaar volstrekt niet toe.