Griekenland : Tsripas wil dat de Griekse schuld wordt afgeschreven

[vlijmscherp]

Volgens Varoufakis is dit een nieuw verdrag van Versaille. Hij zou wel eens kunnen gelijk hebben.

[vlijmscherp]

Volgens Varoufakis is dit een nieuw verdrag van Versaille. Hij zou wel eens kunnen gelijk hebben.

[Nr.10]

De échte reden waarom Varoufakis opstapte
_{13 jul 2015}

In een interview met het Britse New Statesman verduidelijkt Varoufakis nu dat hij de nacht van het referendum binnen het Griekse kernkabinet geen steun vond voor zijn harde opstelling. Een stemming draaide uit op vier stemmen tegen twee in zijn nadeel. Varoufakis had een drietrapsraket aan maatregelen in gedachten na het referendum:

• IOU's (schuldbekentenissen) uitgeven
• een haircut toepassen op het Griekse schuldpapier in handen van de Europese Centrale Bank (ECB) sinds 2012
• de controle over de Griekse centrale bank terugnemen uit handen van de ECB

Een Grexit zou daar volgens hem niet van komen, aangezien dat juridisch onmogelijk is. Wel zou het helpen om voor Athene een betere deal uit de brand te slepen, dacht Varoufakis. Maar de rest van de regeringstop wilde dus niet mee, ondanks het duidelijke 'neen' uit het referendum. "In plaats daarvan heeft het geleid tot enorme toegevingen", betreurt Varoufakis.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

In 2000 ging het niet goed met de economie van Duitsland. Toen is er iets gebeurd waardoor het voor Duitsland plots heel goed begon te draaien.

Inderdaad: op dat moment heeft Duitsland onder rood-groen bestuur de arbeidsmarkt drastisch hervormd en versoepeld.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Volgens Varoufakis is dit een nieuw verdrag van Versaille. Hij zou wel eens kunnen gelijk hebben.

Het Verdrag van Versailles betekende een vernedering voor Duitsland.

Verdrag van Versailles (1919)

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Inderdaad: op dat moment heeft Duitsland onder rood-groen bestuur de arbeidsmarkt drastisch hervormd en versoepeld.

Neen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Volgens Varoufakis is dit een nieuw verdrag van Versaille. Hij zou wel eens kunnen gelijk hebben.

Die luxehoer met zijn rugzakske die liever afbreekt dan opbouwt zou beter zijn bakkes houden. Hij heeft al genoeg schade berokkent.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De échte reden waarom Varoufakis opstapte
_{13 jul 2015}

In een interview met het Britse New Statesman verduidelijkt Varoufakis nu dat hij de nacht van het referendum binnen het Griekse kernkabinet geen steun vond voor zijn harde opstelling. Een stemming draaide uit op vier stemmen tegen twee in zijn nadeel. Varoufakis had een drietrapsraket aan maatregelen in gedachten na het referendum:

• IOU's (schuldbekentenissen) uitgeven
• een haircut toepassen op het Griekse schuldpapier in handen van de Europese Centrale Bank (ECB) sinds 2012
• de controle over de Griekse centrale bank terugnemen uit handen van de ECB

Een Grexit zou daar volgens hem niet van komen, aangezien dat juridisch onmogelijk is. Wel zou het helpen om voor Athene een betere deal uit de brand te slepen, dacht Varoufakis. Maar de rest van de regeringstop wilde dus niet mee, ondanks het duidelijke 'neen' uit het referendum. "In plaats daarvan heeft het geleid tot enorme toegevingen", betreurt Varoufakis.

en dat allemáál zonder dat daar hervormingen tegenover stonden. Dan is de man dus een grotere vijand van het Griekse volk dan we konden aannemen. Met zijn plan zouden zijn kinderen houtjes en kleinkinderen stenen leren eten.

Het is hoog tijd dat Griekenland de tering naar de nering zet en productiever wordt. Kwijtschelding, IOU's en 'eigen controle over de CB' dragen daar nulkommanul aan bij terwijl pijnlijke hervormingen nu juist datgenen zijn wat de Grieken nodig hebben. En afgedwongen want zelf kunnen ze het niet.

nu ik er over nadenk, misschien is Tsipras wel de grootste vriend van de Grieken 'after all' want hij heeft ze in de positie gemaneuvreerd dat ze NOG hardere hervormingen moeten doorvoeren. Eigenlijk een geniale zet van deze man.

Over 20 jaar zullen ze standbeelden voor hem oprichten. Een ware staatsman.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Neen.

Ah ok, merci voor die heldere informatie.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Die luxehoer met zijn rugzakske die liever afbreekt dan opbouwt zou beter zijn bakkes houden. Hij heeft al genoeg schade berokkent.

Waarom zou jij je bakkes niet houden?

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Hij moest zichzelf maar niet laten verpletteren: het was wel één tegen allen hé !

De man kon ook gewoon neen zeggen en de zaal verlaten.

Varofakis zou dit zo gedaan hebben, daarom is hij moeten opstappen.

Het financiële systeem zou dan wel ingestort zijn, dat wel, maar ook dat zou Griekenland te boven zijn gekomen en het land zou dan tenminste zelf zijn toekomst kunnen bepalen.

Hopelijk wordt een putch georganiseerd binnen Syriza, waarbij Tsipras vervangen wordt door Varofakis als premier.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het probleem is niet het fractionele bankieren. Dat wordt voor heel veel verkeerde redenen altijd maar als zwart schaap genomen. Daar gaat het hier niet om.

Als een land zoals Duitsland systematisch voor 150 miljard overschot heeft op zijn handelsbalans, dan vloeit er dus systematisch per jaar 150 miljard Euro Duitsland binnen. Als ze dat 10 - 15 jaar volhouden, dan zitten ze met om en bij de 2000 miljard Euro.

Maar wat zouden ze daarmee kunnen doen ? Geld dient enkel maar om goederen en diensten mee te kopen. Wat die opstapeling van geld eigenlijk betekent, is niks anders dan hun 'tegoed' van goederen en diensten dat ze nu zouden mogen opdoen van de anderen aan wie ze al dat spul geleverd hebben.

Echter, daarvoor zouden de ANDERE landen een handelsoverschot moeten hebben. Maar die zijn niet zot. Die willen geen overschot. En als dusdanig gaan de Duitsers met hun berg van 2000 miljard niks kunnen doen. Geven ze het toch uit, dan gaan ze gewoon inflatie veroorzaken.
Voorlopig liggen die 2000 miljard of zo opgeslagen in allerlei schuldbrieven die nooit gehonoreerd zullen worden. Het is daarom dat ze groen zien op de Grieken. Ze willen nog willen geloven dat de 100 miljard of zo die ze aan de Grieken geleend hebben om hen productie te geven, ooit nog eens in de vorm van Fetta kaas gaan terug krijgen. Ik vrees ervoor (en ze beseffen het ook). En dat is maar 2% van de Euro economie.
Misschien dat de Franse luxe industrie uiteindelijk een deel van die schuldbrieven zal kunnen honoreren, door een paar dure sjakossen naar de Duitsers te sturen.

Allemaal correct wat je zegt hoor, moest het tussen souvereine staten gaan, maar das hier niet het geval. Hier gaat het over de EU die bewust en met medewerking van de banken natiestaten afbreekt. Er is een reden waarom we al zolang de ECB hebben. Eén voor eén zullen de "zwakkere" lidstaten worden aangepakt om de politieke unie te realiseren. Ze creéeren een probleem, men roept om een oplossing, en die oplossing zal telkens meer Europa zijn. De ECB is gewoon het werktuig, en die werkt volgens het alom bekende gegeven... Schuld, interest, overname.
en, zoals Nr.10 al vaak aangaf, de ECB zit in Frankfurt, en niet in Boedapest of pakweg Napels of Helsinki...

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Je begrijpt duidelijk niets van monetaire politiek. Heel weinig mensen begrijpen monetaire politiek. Nogmaals, de ECB staat in Frankfurt.

Ja , ik heb maar TEW gedaan , maar ik geef toe , ik snap er geen kloten van. Ik heb destijds gewoon wat geluk gehad met de examens.
Al een geluk dat er hier op dit forun honderden leden zijn die de zaken beter begrijpen dan ik.
Constant lees ik hier gigantische zever, maar dan denk ik plots "die mensen weten het stukken beter dan ik , ik zal maar beter zwijgen,ik vergis me , het is geen zever .
Ik zou beter eens mijn studies opnieuw doen om het één en het ander wat beter te snappen.
Ik ga nu verder zwijgen , uit pure schaamte en gigantische onwetendheid.
Ik schaam me diep.
Al een geluk dat jij het allemaal wel weet. Handelsingenieur ?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De "sterkste Europeaan" is de dief Draghi van Goldman Sachs. Eerst onder valse pretext Griekenland binnenloodsen. Nu verhinderen dat Griekenland vertrekt. De "sterkste Europeaan" of de sterkste mol der mollen van Goldman Sachs en Wall Street, om de EU onder de knoet van Bretton Woods te houden?

Vraag ik me ook af. Draghi krijgt misschien twee lonen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De échte reden waarom Varoufakis opstapte
_{13 jul 2015}

In een interview met het Britse New Statesman verduidelijkt Varoufakis nu dat hij de nacht van het referendum binnen het Griekse kernkabinet geen steun vond voor zijn harde opstelling. Een stemming draaide uit op vier stemmen tegen twee in zijn nadeel. Varoufakis had een drietrapsraket aan maatregelen in gedachten na het referendum:

• IOU's (schuldbekentenissen) uitgeven
• een haircut toepassen op het Griekse schuldpapier in handen van de Europese Centrale Bank (ECB) sinds 2012
• de controle over de Griekse centrale bank terugnemen uit handen van de ECB

Een Grexit zou daar volgens hem niet van komen, aangezien dat juridisch onmogelijk is. Wel zou het helpen om voor Athene een betere deal uit de brand te slepen, dacht Varoufakis. Maar de rest van de regeringstop wilde dus niet mee, ondanks het duidelijke 'neen' uit het referendum. "In plaats daarvan heeft het geleid tot enorme toegevingen", betreurt Varoufakis.

Ontluisterend interview. Een glimp achter de schermen van een dictatuur in feite. Van systematische leugens. En eigenlijk merk je aan de starre, onlogische, geniepige houding van de EU dat de echte machthebbers niet eens aan tafel zaten. Griekenland verloor een veldslag, maar het lichte tegelijk een tip van de sluier op van een waarheid die niet vlug het daglicht ziet, namelijk dat we geregeerd worden door criminelen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De échte reden waarom Varoufakis opstapte
_{13 jul 2015}

In een interview met het Britse New Statesman verduidelijkt Varoufakis nu dat hij de nacht van het referendum binnen het Griekse kernkabinet geen steun vond voor zijn harde opstelling. Een stemming draaide uit op vier stemmen tegen twee in zijn nadeel. Varoufakis had een drietrapsraket aan maatregelen in gedachten na het referendum:

• IOU's (schuldbekentenissen) uitgeven
• een haircut toepassen op het Griekse schuldpapier in handen van de Europese Centrale Bank (ECB) sinds 2012
• de controle over de Griekse centrale bank terugnemen uit handen van de ECB

Een Grexit zou daar volgens hem niet van komen, aangezien dat juridisch onmogelijk is. Wel zou het helpen om voor Athene een betere deal uit de brand te slepen, dacht Varoufakis. Maar de rest van de regeringstop wilde dus niet mee, ondanks het duidelijke 'neen' uit het referendum. "In plaats daarvan heeft het geleid tot enorme toegevingen", betreurt Varoufakis.

Ontluisterend interview. Een glimp achter de schermen van een dictatuur in feite. Van systematische leugens. En eigenlijk merk je aan de starre, onlogische, geniepige houding van de EU dat de echte machthebbers niet eens aan tafel zaten. Griekenland verloor een veldslag, maar het lichte tegelijk een tip van de sluier op van een waarheid die niet vlug het daglicht ziet, namelijk dat we geregeerd worden door criminelen.

And they said “No, no, no, this has to be a comprehensive review. Nothing will be implemented if you dare introduce any legislation. It will be considered unilateral action inimical to the process of reaching an agreement.” And then of course a few months later they would leak to the media that we had not reformed the country and that we were wasting time! And so… [chuckles] we were set up, in a sense, in an important sense.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ja , ik heb maar TEW gedaan , maar ik geef toe , ik snap er geen kloten van.

Ik heb geen TEW gedaan en ik snap er nog minder van

Griekenland moet z'n overheidsbedrijven privatiseren, kan ik inkomen, maar 50% van de winst moeten ze doorstorten aan de banken.
op welke manier helpt dat de Griekse economie?

als ze dat doen krijgen ze 85 miljard van de EU, kan ik inkomen, maar een zin later leest ge dan dat ze bovenop die 85 nog eens 35 kunnen krijgen voor investeringen.
waarvoor dienen die 85 dan? voor de banken dus zijn we als eu burger weer de banken aan het redden onder de dekmantel 'luie griek'.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Ik heb geen TEW gedaan en ik snap er nog minder van

Griekenland moet z'n overheidsbedrijven privatiseren, kan ik inkomen, maar 50% van de winst moeten ze doorstorten aan de banken.
op welke manier helpt dat de Griekse economie?

als ze dat doen krijgen ze 85 miljard van de EU, kan ik inkomen, maar een zin later leest ge dan dat ze bovenop die 85 nog eens 35 kunnen krijgen voor investeringen.
waarvoor dienen die 85 dan? voor de banken dus zijn we als eu burger weer de banken aan het redden onder de dekmantel 'luie griek'.

Je verwacht te veel van liberalen die het normaal vinden dat de bevolking moet opdraaien voor de verliezen van private banken.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Je verwacht te veel van liberalen die het normaal vinden dat de bevolking moet opdraaien voor de verliezen van private banken.

Als ge schuld maakt moet ge betalen. Als uw bankiers schuld maken, moet ge betalen. Als ge tegenstrubbelt, dan straffen we u af, zoals we met stoute honden ook doen.

Ik snap bijzonder niet waarom niemand de boel laat springen en gewoon een hitsquad uitstuurt achter die duitsers....

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Volgens Varoufakis is dit een nieuw verdrag van Versaille. Hij zou wel eens kunnen gelijk hebben.

Zijn speltheorie klopte niet.