Griekenland : Tsripas wil dat de Griekse schuld wordt afgeschreven

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Er bestaan heel wat redenen om Griekenland niet los te snijden, het moest hun maar eens voor de wind gaan dankzij bvb. CPR.

Dat werd idd al lang gesuggereerd....dat een land dat op eigen benen komt te staan....na enige tijd het beter begint te doen dan wanneer ze lid waren Niemand durft met zekerheid stellen dat dit niet zo zou zijn ....Stel je voor welk het domino effect zou zijn ....

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat werd idd al lang gesuggereerd....dat een land dat op eigen benen komt te staan....na enige tijd het beter begint te doen dan wanneer ze lid waren Niemand durft met zekerheid stellen dat dit niet zo zou zijn ....Stel je voor welk het domino effect zou zijn ....

Domino-effecten gaan zelfs verder dan de staatsschulden.

Private schulden

De overheidsschulden zijn nu allemaal opgelost, dezelfde methode kan echter ook toegepast worden voor de private schulden. Door prioriteit te geven aan de staatsschulden komt er nu heel wat tijd vrij om een en ander in goede banen te leiden, langs de andere is heel de operatie de bevolking niet ontgaan waardoor het maatschappelijke vertrouwen gunstig gestemd werd. Anders gezegd, het wantrouwen jegens overheden krijgt nu plots een andere wending aangezien een waarachtig herstel van onze economie nu heel dichtbij komt, dit is onvergelijkbaar anders dan de aanhoudende onheilsberichten van de afgelopen periode.

https://reversedebtsystem.wordpress.com/precedent/

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Er bestaan heel wat redenen om Griekenland niet los te snijden, het moest hun maar eens voor de wind gaan dankzij bvb. CPR.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Met 'neen' geef je niet veel argumenten, nochtans is het eenvoudig als je er even over nadenkt. De configuratie van het systeem laat een gedrag en denkwijze ontstaan van waaruit schijnbare wetmatigheden ontstaan, die wetmatigheden kunnen verstarren waardoor we denken dat er niets anders is dan dat. Mits een andere manier van denken (annex systeemconfiguratie) wordt het snel duidelijk waarom we kunnen en mogen spreken van een tragische absurditeit. Tot daar gaat de theorie goed, vervolgens zullen we mogen vaststellen hoe onbewuste belemmeringen (cfr culturele conditionering) nu net deze tragedie in stand houden, leidend tot een auto-immuunziekte inclusief de perverse effecten zoals we ze heden waarnemen.

Je moet er natuurlijk ook wel bij zetten op wat deze neen slaat hé. Op uw post, waar inhoudelijk niks te bespeuren was, evenals deze posts overigens. Verder dan wat emotioneel wollig gebral lijk je niet te komen. Oplossingen om de dollar effectief ondersteunt te krijgen door enige vorm van waardecreatie komt daar niet van. Dus zoals reeds gezegd. Neen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door zonnenblusser

Tandem, ben jij familie van Corse?

Corse, de enige die hier ooit op mijn negeerlijst terecht gekomen is, wegens teveel onzin om nog draaglijk te zijn. Het zou alvast veel verklaren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Er bestaan heel wat redenen om Griekenland niet los te snijden, het moest hun maar eens voor de wind gaan dankzij bvb. CPR.

Kijk, wij zitten allemaal als staten in die boot. Als blijkt dat het beter gaat zonder dan met, dan is er geen enkele reden waarom gelijk welke staat zichzelf de das zou willen omdoen door bij een club te blijven die hem alleen maar nadeel berokkent. Als het beter gaat zonder Euro voor elke staat die eruit stapt, waarom zouden staten elkaar dan verplichten om erbij te blijven (terwijl ze er zelf ook uit zouden willen) ?

[Nietzsche]

https://www.youtube.com/watch?v=BLB3uu1IXM0&

The trail of the Trojka

Een documentaire voor iedereen die verder wil kunnen redeneren dan het bekende populistische geblaat.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, wij zitten allemaal als staten in die boot. Als blijkt dat het beter gaat zonder dan met, dan is er geen enkele reden waarom gelijk welke staat zichzelf de das zou willen omdoen door bij een club te blijven die hem alleen maar nadeel berokkent. Als het beter gaat zonder Euro voor elke staat die eruit stapt, waarom zouden staten elkaar dan verplichten om erbij te blijven (terwijl ze er zelf ook uit zouden willen) ?

Iets verder in dat boek staat het volgende geschreven

In de moderne systeemtheorie bepaalt chaos de toestand van een systeem waarin zijn stabiele cycli plaatsruimen voor complexe, schijnbaar ordeloze gedragingen. Een chaos-venster is een periode waarin iedere invloed of prikkel van buitenaf tot dusdanige proporties kan worden ‘opgeblazen’ dat bestaande tendensen erdoor worden veranderd en er nieuwe tendensen ontstaan. Het ‘chaospunt’ is de cruciale toestand waarop tendensen die tot de huidige toestand van het systeem hebben geleid ineenstorten en het systeem niet meer kan terugkeren tot zijn vroegere toestanden en gedragsmodi, maar onomkeerbaar wordt gelanceerd langs een traject met een aangepaste structuur en bijhorende modus operandi.

http://www.bol.com/nl/p/het-chaos-pu...1004004464047/

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Je moet er natuurlijk ook wel bij zetten op wat deze neen slaat hé. Op uw post, waar inhoudelijk niks te bespeuren was, evenals deze posts overigens. Verder dan wat emotioneel wollig gebral lijk je niet te komen. Oplossingen om de dollar effectief ondersteunt te krijgen door enige vorm van waardecreatie komt daar niet van. Dus zoals reeds gezegd. Neen.

Het is als lapzwanzen, jouw antwoord was 'neen' zonder argumenten. Nu vraag je aan mij wat die 'neen' dan wil zeggen? Over welke alternatieven hebben we het hier?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Je moet er natuurlijk ook wel bij zetten op wat deze neen slaat hé. Op uw post, waar inhoudelijk niks te bespeuren was, evenals deze posts overigens. Verder dan wat emotioneel wollig gebral lijk je niet te komen. Oplossingen om de dollar effectief ondersteunt te krijgen door enige vorm van waardecreatie komt daar niet van. Dus zoals reeds gezegd. Neen.

Pro memorie,

Fiscale gijzeling

Amerikaanse dollars zijn nu nog een gewaardeerde muntsoort. Meer dan tweederde deel van de mondiale geldreserve wordt aangehouden in dollars. Daarom kunnen oplopende schulden van de Verenigde Staten worden gefinancierd door meer dollars uit te lenen. Centrale banken met grote reserves aan buitenlandse valuta, zoals China, Japan en andere Aziatische landen, worden in feite gegijzeld door de Amerikaanse fiscale politiek.

Zij beseffen dat een weigering om hun dollarreserve verder te laten groeien – om van een vermindering daarvan maar te zwijgen – de dollarkoers onder zware druk zou zetten, waardoor zij enorme verliezen op hun reserves zou lijden. Daar komt nog bij dat een dollar met geringere koopkracht hun export naar de VS zou afremmen, hetgeen tot werkloosheid zou leiden en het gevaar van een recessie kan uitlokken. Dat zijn allesbehalve welkome vooruitzichten. Echter, hoe lang blijft de wereld nog bereid de Amerikaanse overbestedingen te financieren?

Het financiële evenwicht raakt steeds verder verstoord en het is slechts een kwestie van tijd voordat het punt is bereikt waarop er een correctie MOET plaatsvinden. De centrale bankiers beseffen heel goed dat er maar één alternatief is voor een plotselinge en pijnlijke correctie, namelijk een radicale overstap naar een andere reservemunt. Als dat gebeurt, zouden de Amerikanen hun tekorten in dollars niet meer kunnen financieren, waardoor de Amerikaanse economie met een schok zou worden geconfronteerd. Dit zou wereldwijde repercussies hebben.

In de Economic Outlook 2005 van het IMF wordt erop gewezen dat het niet langer de vraag is of de wereldeconomie zich zal aanpassen, alleen hoe deze aanpassing zich zal voltrekken. Als er met de nodige maatregelen voor een geleidelijke aanpassing wordt getalmd, zal dat tot een abrupte correctie leiden. Zoiets zou deel uitmaken van het omslagpunt voor de volledige wereldeconomie, of deze omslag misschien zelfs uitlokken. (bron)

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Corse, de enige die hier ooit op mijn negeerlijst terecht gekomen is, wegens teveel onzin om nog draaglijk te zijn. Het zou alvast veel verklaren.

De snaartheorie werkt niet met elektronen of quarks maar met een soort mini-elastiekjes die op allerlei wijzen kunnen trillen. Alle verschillende elementaire deeltjes om ons heen zouden dan ontstaan als de trillingen van één enkele snaar, zoals de boventonen van een vioolsnaar. Mits wat inlevingsvermogen doet het denken aan ons economische bestel, er hoeft maar ‘iets’ te gebeuren en we beginnen als poppetjes te dansen en zingen, ieder met z’n eigen lied.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

inderdaad. Maar dat willen ze niet: ze hadden liever weer een berg geld zonder voorwaarden gekregen. MAar dat was jammer voor hen tegen hun dikke vette sossenmuil

Inderdaad: ze willen in de € zone blijven én in de EU.
Daarin zijn ze geslaagd.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Inderdaad: ze willen in de € zone blijven én in de EU.
Daarin zijn ze geslaagd.

Hadden ze met hun eigen gedrukte Draghmen niet hun schulden kunnen afbetalen? Of met de Griekse Bitcoin Extra-Large, de GBEL in de volksmond.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Hadden ze met hun eigen gedrukte Draghmen niet hun schulden kunnen afbetalen?

Jawel, het volstaat Dragmes te drukken en die om te wisselen totdat men die 300 miljard (of weetikveel) EUR die men geleend heeft terug kan betalen.

[kelt]

We hebben gezien hoe in die laatste uren de "politieke" ministers,namelijk premiers en kanseliers ,en zelfs presidenten, de zaak overnamen.

De "vak"ministers die het dossier ervoor in handen hadden,ministers van financien,vinden het onlangs bereikte "akkoord" ongetwijfeld maar flauwekul.Maar premiers en presidenten staan boven ministers van financien nietwaar?

http://www.politico.eu/article/germa...grexit-merkel/

In dit artikel op politico wordt gesuggereerd dat ook de "man in de rolstoel" niet op één lijn zit met zijn kanselier....

[zonbron]

VK: Geen Brits (noch Pools) belastingsgeld naar Griekenland


UK to block Greece short-term funding solution
https://euobserver.com/economic/129637

In the wake of the agreement reached Monday (13 July) for a new bailout for Greece, the focus today is on how to provide Greece with short-term funding.

EU finance ministers will discuss the issue on Tuesday at a meeting in Brussels, with the UK saying it would oppose any solution that would include British taxpayers' money.

"This is very complex. We looked at a number of possibilities. There are technical, legal, financial and political issues to consider," Eurogroup president Jeroen Dijsselbloem said on Monday after a Eurogroup meeting.

According to Greece's creditors - the EU, the European Central Bank (ECB) and the International Monetary Fund (IMF) - Greece needs €7 billion before Monday (20 July) and another €5 billion by mid-August.

On 20 July, Greece must repay €4.2 billion to the ECB.



...


An EU official said Monday that €13 billion remained in the EFSM fund and that €2 billion or €3 billion could be used for the bridge-financing for Greece.

Even before the issue was discussed by finance ministers on Tuesday, the British chancellor of the exchequer, George Osborne, called European colleagues to express his opposition to the idea, according to British media.

"The idea that British taxpayers' money is going to be on the line in this latest Greek deal is a non-starter", a British treasury official was quoted as saying.

"Our eurozone colleagues have received the message loud and clear that it would not be acceptable for this issue of British support for eurozone bailouts to be revisited."

British officials note that in December 2010 the EU decided at British PM David Cameron's request that the EFSM would not be used to bail out eurozone countries once the ESM was put in place.

A diplomatic source said Monday that Poland too would oppose the use of EFSM to provide emergency cash for Greece.

The source added that even some eurozone countries are wary of the bridge-funding idea, saying Greece has enough money to meet its short-term needs.


...

Ondertussen blijkt dat zo'n 35% van Syriza tegen de nieuwe voorstellen wil stemmen en zou er sprake zijn van het organiseren van stakingen.

OXI reageert...

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

We hebben gezien hoe in die laatste uren de "politieke" ministers,namelijk premiers en kanseliers ,en zelfs presidenten, de zaak overnamen.

De "vak"ministers die het dossier ervoor in handen hadden,ministers van financien,vinden het onlangs bereikte "akkoord" ongetwijfeld maar flauwekul.Maar premiers en presidenten staan boven ministers van financien nietwaar?

http://www.politico.eu/article/germa...grexit-merkel/

In dit artikel op politico wordt gesuggereerd dat ook de "man in de rolstoel" niet op één lijn zit met zijn kanselier....

Zo moet het zijn. De baas beslist niet de boekhouder.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Jawel, het volstaat Dragmes te drukken en die om te wisselen totdat men die 300 miljard (of weetikveel) EUR die men geleend heeft terug kan betalen.

In ieder geval veel moeite om iets dat veel eenvoudiger kan opgelost worden, waar is ons gezond verstand naartoe eigenlijk?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

In ieder geval veel moeite om iets dat veel eenvoudiger kan opgelost worden, waar is ons gezond verstand naartoe eigenlijk?

en hoe ziet u de eenvoudige oplossing voor zich ?

[Vrijheideerst]

[quote=Hollander;7740310]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

In ieder geval veel moeite om iets dat veel eenvoudiger kan opgelost worden, waar is ons gezond verstand naartoe eigenlijk?

en hoe ziet u de eenvoudige oplossing voor zich ?

D'r uit schoppen joh.