Griekenland : Tsripas wil dat de Griekse schuld wordt afgeschreven

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

QE volgt mijn beste en daarna nog een nieuw haarsnitje minstens 10%, EU-wijd dan wel. Mark my words.

Inderdaad, de domheid van de 'economen' prijkt aan de hemel vandaag, het is een heel eenvoudig proces:

1. druk geld in de vorm van een kwantitatieve verruiming
2. vraag dan 10% van wat je zelf hebt gedrukt

En de rest vergrijpt zich aan de platitude dat geldgroei tot inflatie leidt. En dan komt het, mits toepassing van deflatie krijg je hetzelfde resultaat maar dan komt het geld uit de reeds bestaande geldhoeveelheid, dat is nu eenmaal wat relativiteit wil zeggen. Het is bijna onwaarschijnlijk hoe de logica totaal zoek is in deze samenleving, het is letterlijk een tragische grap die miljoenen mensen treft.

[Touch me Baby]

Ik begrijp het pessimisme niet.

Als Google op 16 jaar tijd met gemiddeld amper 40.000 inwoners meer dan 450 miljard $ waarde kan genereren, waarom Griekenland dan niet ?

[Touch me Baby]

Ik begrijp het pessimisme niet.

Als Google op 16 jaar tijd met nog geen 60.000 inwoners meer dan 400 miljard $ waarde kan genereren, waarom Griekenland dan niet ??

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Touch me Baby

Ik begrijp het pessimisme niet.

Als Google op 16 jaar tijd met nog geen 60.000 inwoners meer dan 400 miljard $ waarde kan genereren, waarom Griekenland dan niet ??

Hebt gij de laatste 16 jaar 10 miljoen gegenereerd ? Dat is niet alledaags, he.

[Touch me Baby]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hebt gij de laatste 16 jaar 10 miljoen gegenereerd ? Dat is niet alledaags, he.

Wie zegt dat ik al 16 ben ?

En zo ongewoon is het nu ook weer niet. Coucke 660 miljoen in goed twintig jaar tijd.

Ik zeg : Trojka buiten en de experts van Goldman Sachs terughalen.

[kelt]

..want dat aanhoudend "geteut" van het IMF,bij monde van mevrouw Lagarde ,begint een beetje op de zenuwen te werken.

Het is al moeilijk genoeg voor de EU/EURO-kant van de schuldeisers annex kredietgevers,laat staan dan men van buiten de EU ook nog eens de agenda wil beinvloeden.

We weten allemaal dat het wel tot een vorm van schuldvermindering in een of andere vorm zal moeten komen.Het voornaamste is nu dat Griekenland eindelijk eens gaat doen als andere naties en het deel HERVORMINGEN,dat nu al minstens 5 jaar op tafel ligt,UITVOERT.

Eens dat treintje rijdt ,en er (positieve)gevolgen zichtbaar zijn,stel ik me zo voor dat doorheen de jaren er zonder veel "grote conferenties" wel een en ander kan gebeuren.(overigens ook voor naties als Portugal,Spanje,....Ierland)

Zoals onze Minister van Financien het uitdrukte,de voorwaarden waaraan Griekenland momenteel leningen krijgt zijn ronduit gunstig(blijkbaar zelfs beter dan deze van Italie).Zijn persoonlijk standpunt (voordat hij in de politiek ging) in 2010(!!!) was dat TOEN een Grexit beter ware geweest.Vandaag,2015,onderandere wegens het gebrek aan fundamentele hervormingen in de Griekse politiek en economie,waarbij men niet verder dan "besparingen" is geraakt,is dergelijke oefening veel te onzeker geworden en kan hij er ook niet meer achter staan.


Hier ligt de uitdaging voor de huidige Griekse regering.Ze zijn gekozen op een platform van protest tegen de harde besparingen.Dat is op zich geen probleem,maar als ze geen serieuze hervormingen doorvoert in de inrichting van het Griekse staatsbestel zijn "besparingen" het enige dat overblijft,net als bij vorige Griekse regeringen.

En dan is Griekenland niet meer te helpen.....
Het risico bestaat dat tegen dan een generatie Europese politici opgekomen is die daarover zelfs geen wekelijkse conferenties meer wil houden....

Grexit? Dat bepalen de Grieken zelf!
Maar het Griekse Parlement heeft gisteren met grote meerderheid(en,democratisch gezien gunstig,met een spreiding tussen regeringspartijen en oppositie) al beslist dat het daar niet toe komt!

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

..want dat aanhoudend "geteut" van het IMF,bij monde van mevrouw Lagarde ,begint een beetje op de zenuwen te werken.

Het is al moeilijk genoeg voor de EU/EURO-kant van de schuldeisers annex kredietgevers,laat staan dan men van buiten de EU ook nog eens de agenda wil beinvloeden.

We weten allemaal dat het wel tot een vorm van schuldvermindering in een of andere vorm zal moeten komen.Het voornaamste is nu dat Griekenland eindelijk eens gaat doen als andere naties en het deel HERVORMINGEN,dat nu al minstens 5 jaar op tafel ligt,UITVOERT.

Eens dat treintje rijdt ,en er (positieve)gevolgen zichtbaar zijn,stel ik me zo voor dat doorheen de jaren er zonder veel "grote conferenties" wel een en ander kan gebeuren.(overigens ook voor naties als Portugal,Spanje,....Ierland)

Zoals onze Minister van Financien het uitdrukte,de voorwaarden waaraan Griekenland momenteel leningen krijgt zijn ronduit gunstig(blijkbaar zelfs beter dan deze van Italie).Zijn persoonlijk standpunt (voordat hij in de politiek ging) in 2010(!!!) was dat TOEN een Grexit beter ware geweest.Vandaag,2015,onderandere wegens het gebrek aan fundamentele hervormingen in de Griekse politiek en economie,waarbij men niet verder dan "besparingen" is geraakt,is dergelijke oefening veel te onzeker geworden en kan hij er ook niet meer achter staan.


Hier ligt de uitdaging voor de huidige Griekse regering.Ze zijn gekozen op een platform van protest tegen de harde besparingen.Dat is op zich geen probleem,maar als ze geen serieuze hervormingen doorvoert in de inrichting van het Griekse staatsbestel zijn "besparingen" het enige dat overblijft,net als bij vorige Griekse regeringen.

En dan is Griekenland niet meer te helpen.....
Het risico bestaat dat tegen dan een generatie Europese politici opgekomen is die daarover zelfs geen wekelijkse conferenties meer wil houden....

Grexit? Dat bepalen de Grieken zelf!
Maar het Griekse Parlement heeft gisteren met grote meerderheid(en,democratisch gezien gunstig,met een spreiding tussen regeringspartijen en oppositie) al beslist dat het daar niet toe komt!

De Grieken bepalen zelf een Grexit.
Ze hebben in een referendum tegen de eisen van de Eurolanden gestemd.
Ze geloven niet in het akkoord dat is gesloten.
Ze willen dus een euro, die de andere landen moet betalen.

Ga jij ook de hypotheek van je buurman betalen, omdat je in hetzelfde dorp woont?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Grieken bepalen zelf een Grexit.
Ze hebben in een referendum tegen de eisen van de Eurolanden gestemd.
Ze geloven niet in het akkoord dat is gesloten.
Ze willen dus een euro, die de andere landen moet betalen.

Ga jij ook de hypotheek van je buurman betalen, omdat je in hetzelfde dorp woont?

Uw buurman heeft niks met jou te maken....is ook geen familie.Europese landen zijn wel met elkaar verbonden.....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Uw buurman heeft niks met jou te maken....is ook geen familie.Europese landen zijn wel met elkaar verbonden.....

Nee, de Eurolanden hebben afspraken gemaakt. Da's al.
Wie er zich niet aan houdt, en daardoor op zijn smoel gaat, moet de club verlaten, dat lijkt mij eerder logisch, nee ?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, de Eurolanden hebben afspraken gemaakt. Da's al. Wie er zich niet aan houdt, en daardoor op zijn smoel gaat, moet de club verlaten, dat lijkt mij eerder logisch, nee ?

Dat zei Vanovertveldt gisteren ook, Europa heeft strakke afspraken gemaakt waar we ons aan dienen te houden. Dat afspraken ook kunnen leiden tot perverse effecten heeft hij niet gezegd, net zoals auto-conformatie ons tot robotten maakt en daarmee ethiek buitenspel zet. Het is als afspreken dat we met een hamer elkaars kop gaan inkloppen, we hebben dat nu eenmaal zo afgesproken, punt.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Grieken bepalen zelf een Grexit.
Ze hebben in een referendum tegen de eisen van de Eurolanden gestemd.
Ze geloven niet in het akkoord dat is gesloten.
Ze willen dus een euro, die de andere landen moet betalen.

Ga jij ook de hypotheek van je buurman betalen, omdat je in hetzelfde dorp woont?

"De" Grieken...
Het waren de vorige Griekse regeringen die de zaak verknoeid hebben, in samenwerking met de banken.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, de Eurolanden hebben afspraken gemaakt. Da's al.
Wie er zich niet aan houdt, en daardoor op zijn smoel gaat, moet de club verlaten, dat lijkt mij eerder logisch, nee ?

Logisch misschien wel ...maar nergens is er sprake van wanneer iemand dan wel de club moet verlaten.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Touch me Baby

Ik begrijp het pessimisme niet.

Als Google op 16 jaar tijd met nog geen 60.000 inwoners meer dan 400 miljard $ waarde kan genereren, waarom Griekenland dan niet ??

Het zou inderdaad goed zijn dat landen geleid worden door bedrijfseconomen niet door theorie economen.

Chili met zijn Chicago boys was op korte tijd het rijkste land per capita van Zuid Amerika.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Ted de Beer

Correct. Daarom moeten de niet-Grieken de rekening betalen.

Zo simpel is dat bij de simpelen van geest.

Daarom moeten die politiekers & hun kompanen, de bank-rovers verantwoording afleggen.
Simpel.

[serres]

Oorspronkelijk geplaatst door Ted de Beer

Correct. Daarom moeten de niet-Grieken de rekening betalen.

Zo simpel is dat bij de simpelen van geest.

Jij bent dus "niet griek"mag ik aannemen?Heb je ooit een loonstrookje gekregen waar een specifieke som van afgehouden was voor Griekenland?

In begin jaren 90,toen ik in Duitsland werkte en woonde,hielden ze mij ,en iedereen 100 D.M. iedere maand in voor oost- duitsland.Dat is andere koek he!!!!

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door serres

Jij bent dus "niet griek"mag ik aannemen?Heb je ooit een loonstrookje gekregen waar een specifieke som van afgehouden was voor Griekenland?

In begin jaren 90,toen ik in Duitsland werkte en woonde,hielden ze mij ,en iedereen 100 D.M. iedere maand in voor oost- duitsland.Dat is andere koek he!!!!

Vertel! Meer van dat aub.

[serres]

Ja,iedere maand 100 mark minder op het loonstrookje,en 35 euro "kirchen steur",maar van die kerk-belasting was ik snel vanaf,ik was in staat mij te bekeren tot moslim

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door serres

Ja,iedere maand 100 mark minder op het loonstrookje,en 35 euro "kirchen steur",maar van die kerk-belasting was ik snel vanaf,ik was in staat mij te bekeren tot moslim

Well done dan. OK.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Logisch misschien wel ...maar nergens is er sprake van wanneer iemand dan wel de club moet verlaten.

Er zijn ook geen afspraken van wanneer andere staten hulp moeten geven. Men had gemakkelijk "niks" kunnen doen, dan waren nu alle Griekse banken failliet, hadden ze ginder enkel nog maar wat papieren Euro's om hun plan mee te trekken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door serres

Jij bent dus "niet griek"mag ik aannemen?Heb je ooit een loonstrookje gekregen waar een specifieke som van afgehouden was voor Griekenland?

Het is niet omdat men dat niet expliciet vermeldt, dat het niet mee in de belastingen zit, he. Ik heb ook nooit expliciet voor "loon van parlementarier" betaald, dat stond ook niet op mijn loonstrookje. Maar toch komt dat uit de belastingen. Ik heb nooit expliciet "pensioen van ambtenaar" betaald, maar toch komt dat uit de belastingen. En als je al die dingen optelt, dan kom je uiteindelijk aan, wel, je belastingen.