Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 juli 2015, 22:58   #7721
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
het russisch systeem is door en door slecht, jammer dat de doorsnee rus, moderne lijfeigenen , het blijven ondersteunen en niet willen geloven dat er een beter maatschappij mogelijk is.
Natuurlijk doen ze er alles aan om dat in te prenten : de eindeloze propaganda, de invasie in oekraiene, waar een andere koers werd gekozen, decomplete sabotage van het land op elk mogelijk vlak, het doden of verbannen of gevangenzetten van elke mogelijke vorm van oppositie.

eigenlijk kan je rusland best zien als een noordelijk Nigeria met kernwapens,
Die omschrijving blijkt begrijpelijk heb ik ervaren voor mensen die rusland niet kennen.
De 'betere maatschappij' die u en de westerse oorlogskliek aan Rusland willen opdringen is niets meer dan een terugkeer naar de jaren '90 onder Jeltsin, waarin Rusland tot weinig meer dan een Amerikaanse vazalstaat herleid werd, met een economische catastrofe, ongeziene criminaliteit en de meest corrupte vorm van casinokapitalisme als belangrijkste exponenten. De gewone Rus bedankt daar vriendelijk voor en steunt Poetin ondanks al zijn gebreken, wetende dat de huidige situatie oneindig veel beter is als toen.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juli 2015, 23:13   #7722
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
De 'betere maatschappij' die u en de westerse oorlogskliek aan Rusland willen opdringen is niets meer dan een terugkeer naar de jaren '90 onder Jeltsin, waarin Rusland tot weinig meer dan een Amerikaanse vazalstaat herleid werd, met een economische catastrofe, ongeziene criminaliteit en de meest corrupte vorm van casinokapitalisme als belangrijkste exponenten. De gewone Rus bedankt daar vriendelijk voor en steunt Poetin ondanks al zijn gebreken, wetende dat de huidige situatie oneindig veel beter is als toen.
Putin is nu 62 jaar, nog een paar jaar houdt hij het misschien wel uit en daarna?
de meeste jonge russen met talent en kennis vluchten nu massal weg uit rusland omdat ze weten dat zonder connecties er geen kansen zijn.

wat rusland nodig heeft, bnnen dit en een paar jaar, is een russisch maidan : de massa die opstaat tegen de kleptocratie.
Maar dat is lastig natuurlijk en onzeker en verbreekt de vaste geldaanvoer van miljoenen russische ambtenaren en tussenpersonen.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2015, 01:05   #7723
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
...
wat rusland nodig heeft, bnnen dit en een paar jaar, is een russisch maidan : de massa die opstaat tegen de kleptocratie.
Maar dat is lastig natuurlijk en onzeker en verbreekt de vaste geldaanvoer van miljoenen russische ambtenaren en tussenpersonen.
Een natte droom?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2015, 01:12   #7724
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
De 'betere maatschappij' die u en de westerse oorlogskliek aan Rusland willen opdringen is niets meer dan een terugkeer naar de jaren '90 onder Jeltsin, waarin Rusland tot weinig meer dan een Amerikaanse vazalstaat herleid werd, met een economische catastrofe, ongeziene criminaliteit en de meest corrupte vorm van casinokapitalisme als belangrijkste exponenten. De gewone Rus bedankt daar vriendelijk voor en steunt Poetin ondanks al zijn gebreken, wetende dat de huidige situatie oneindig veel beter is als toen.
Klopt. Maar Rusland zal nooit opnieuw op die of andere wijze met zich sollen, met BRICS is het definitief en vastberaden een andere richting ingeslagen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 25 juli 2015 om 01:13.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2015, 10:10   #7725
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Een natte droom?
Nee, een onvermijdelijke (r)evolutie, waarvoor het decor en de acteurs al klaar staan.
Het is enkel nog kwestie van tijd tot het doek opengaat en het spel begint, dat kan nog een paar jaar duren maar ook zoveel jaar niet meer.

Zelfs de russische ex-minister van Buza Kozyrev ziet 'regimechange'
Als onafwendbaar en misschien zelfs imminent.

http://www.nytimes.com/2015/07/21/op...ange.html?_r=2

Citaat:
Tragically for Russia, from the mid-’90s an oligarchic bureaucracy monopolized oil and gas exports and has used the profits to purchase luxuries and homes in the West. The general population, meanwhile, has remained under the custody of a K.G.B.-style state security and propaganda apparatus.

The ailing Mr. Yeltsin allowed this regression. But Mr. Putin rides on it. For a decade, the rising price of oil provided soaring growth and veiled the inherent deficiency of the regime. In reality, Russia’s government is simply incompatible with the reforms needed for sustainable economic development, which demands liberalization and competitiveness.

When the petrodollar windfall dried up, that reality reasserted itself. Today, the nation is truly on its knees — beneath a leader who cannot be changed, and as hostage to the capricious price of oil and a gluttonous military-security complex. The fratricidal war in Ukraine, the impudence of the Chechen strongman Ramzan A. Kadyrov, a renewed isolation from the West and the Kremlin’s dependence on China as financier of last resort are all jabs To national pride and security.

At the same forum where Mr. Putin spoke of the last line of defense, his friend and Russia’s former finance minister, Aleksei L. Kudrin, proposed an early presidential election to provide a mandate for much-needed economic reforms. This voice from the ruling elite is only an echo of mounting dissent within. Sooner or later, economic hardship will awaken the people, too.

This year alone, Russians have suffered a 3 percent loss in real disposable income (6.4 percent year on year). In the 12 months to April, exports — vital for providing foreign currency — fell 33.9 percent, and imports shrank 40.8 percent. The outlook is very poor.

Like their Soviet predecessors, the Kremlin’s present rulers see the example of the democratic West, above all the United States, as a threat. Instead of preaching a Communist-style supremacy, most realize that their regime will be uncompetitive in the long run. Yet the oligarchs cling to power as long as possible through intimidation and disinformation, seeking to undermine Western norms, from human rights to business transparency and international law.

America’s vice president, Joseph R. Biden Jr., rightly said that the conflict over Ukraine was “a test for the West.” If it fails that test, the West will stimulate further aggression, both in Ukraine and elsewhere. A slow, feeble reaction from both Kiev and the West to Russia’s seizure of Crimea encouraged intervention in eastern Ukraine.

In today’s Russian political culture, “if one shows some weakness,” wrote Julia Ioffe in The Washington Post in March, “then one is all weakness — and therefore prey.” Things may even come to nuclear blackmail, as has been hinted.

Yet the potential of American soft power and leadership, together with a strong response from European countries and Ukraine, is far from exhausted. Economic sanctions have bitten, magnifying the regime’s inefficiency.

The firmness of the West in protecting the sovereignty of Ukraine and restoring its territorial integrity is a prerequisite not only to rein in the Kremlin’s aggressive impulses, but also to engage Russia in a constructive dialogue on a broad agenda. This could extend to arms control and confidence-building measures to reduce the risk of war. Of course, any negotiations must start from the position that nuclear threats are unacceptable and counterproductive.

Regime change in Russia is inevitable, maybe imminent. But the West should not bet on that eventuality or make it a policy goal. The Russian people will rise up again, but the path to a sustainable democracy and stable economy will be challenging. The West should be ready to help then.

What the Western democracies must do now, for Russia and for themselves, is prove that they will defend their values and international law.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2015, 10:21   #7726
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 36.542
Standaard de kost van de Krim (en van Oost-Oekraine)

http://www.worldbank.org/en/country/...c-developments

Korte,droge statements.

Een maand na maand afkalven van de Russische economie,onvermijdelijk gevolgd door besparingen.We kunnen ons alleen maar voorstellen wat dat betekent voor de vele Russen die geen "plan B" hebben.
(stel U de Grieken en Portugezen voor,maar dan nog veel armer en met nog minder sociale vangnetten)
Een economie die eigenlijk,zoals menig ontwikkelingsland,(of amper bewoonde landen als Australie),gebaseerd is op export van grondstoffen kan het zich eigenlijk niet permitteren om zo gek te blijven doen,supermachtje te blijven spelen..En behalve wat oorlogsmateriaal is er eigenlijk amper iets industrieels dat Rusland voortbrengt en mogelijk interesse kan opwekken.

Er komt een dag dat de gewone Rus dwars doorheen de propaganda zal kijken en zich afvragen waarom juist hij/zij moet boeten voor die verwende "goudvissen" in de Krim of in Oost-Oekraine en zich afvragen waar juist de "fascist" te vinden is.

Laatst gewijzigd door kelt : 25 juli 2015 om 10:22.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2015, 10:36   #7727
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
De 'betere maatschappij' die u en de westerse oorlogskliek aan Rusland willen opdringen is niets meer dan een terugkeer naar de jaren '90 onder Jeltsin, waarin Rusland tot weinig meer dan een Amerikaanse vazalstaat herleid werd, met een economische catastrofe, ongeziene criminaliteit en de meest corrupte vorm van casinokapitalisme als belangrijkste exponenten. De gewone Rus bedankt daar vriendelijk voor en steunt Poetin ondanks al zijn gebreken, wetende dat de huidige situatie oneindig veel beter is als toen.
Alleen heeft Poetin de problemen van de jaren '90 niet structureel opgelost. Rusland heeft jarenlang kunnen profiteren van hoge gas- en olieprijzen, maar in plaats van dat geld nuttig te investeren hebben ze het gewoon afgeleid naar hun eigen bankrekeningen. Ze hebben dat jaren kunnen volhouden maar ze kunnen het niet eeuwig volhouden, dat "systeem" begint nu al in zijn voegen te kraken...

Dus vroeg of laat keren de jaren '90 terug, maar de crash zal deze keer nog harder zijn doordat Rusland nog veel verder leeggeroofd is dan toen en er vrijwel niets werd geïnvesteerd in de zaken die Rusland nodig heeft om economisch te overleven. Niet dat Poetin en co daar om malen natuurlijk, zodra het schip begint te zinken stappen zij op een privévliegtuig richting het Westen en laten ze de gewone Rus met de miserie achter.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2015, 12:02   #7728
steventje
Burger
 
Geregistreerd: 26 mei 2014
Berichten: 150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Alleen heeft Poetin de problemen van de jaren '90 niet structureel opgelost. Rusland heeft jarenlang kunnen profiteren van hoge gas- en olieprijzen, maar in plaats van dat geld nuttig te investeren hebben ze het gewoon afgeleid naar hun eigen bankrekeningen. Ze hebben dat jaren kunnen volhouden maar ze kunnen het niet eeuwig volhouden, dat "systeem" begint nu al in zijn voegen te kraken...

Dus vroeg of laat keren de jaren '90 terug, maar de crash zal deze keer nog harder zijn doordat Rusland nog veel verder leeggeroofd is dan toen en er vrijwel niets werd geïnvesteerd in de zaken die Rusland nodig heeft om economisch te overleven. Niet dat Poetin en co daar om malen natuurlijk, zodra het schip begint te zinken stappen zij op een privévliegtuig richting het Westen en laten ze de gewone Rus met de miserie achter.
Dacht dat je over Europa aan het praten was of heeft Rusland het slechter dan Europa met zijn vergrijzende en zwartwordende bevolking? We zullen binnen enkele decennia nog naar het Oosten moeten vluchten om het Europees Afrikaans kalifaat te ontvluchten !
steventje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2015, 22:48   #7729
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 35.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Alleen heeft Poetin de problemen van de jaren '90 niet structureel opgelost. Rusland heeft jarenlang kunnen profiteren van hoge gas- en olieprijzen, maar in plaats van dat geld nuttig te investeren hebben ze het gewoon afgeleid naar hun eigen bankrekeningen. Ze hebben dat jaren kunnen volhouden maar ze kunnen het niet eeuwig volhouden, dat "systeem" begint nu al in zijn voegen te kraken...

Dus vroeg of laat keren de jaren '90 terug, maar de crash zal deze keer nog harder zijn doordat Rusland nog veel verder leeggeroofd is dan toen en er vrijwel niets werd geïnvesteerd in de zaken die Rusland nodig heeft om economisch te overleven. Niet dat Poetin en co daar om malen natuurlijk, zodra het schip begint te zinken stappen zij op een privévliegtuig richting het Westen en laten ze de gewone Rus met de miserie achter.
De VS gebruiken hun monetaire politiek en financiële markten als oorlogswapen op dit ogenblik. Hoelang kunnen ze dat wapen nog inzetten, is de vraag.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2015, 22:52   #7730
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 35.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door steventje Bekijk bericht
Dacht dat je over Europa aan het praten was of heeft Rusland het slechter dan Europa met zijn vergrijzende en zwartwordende bevolking? We zullen binnen enkele decennia nog naar het Oosten moeten vluchten om het Europees Afrikaans kalifaat te ontvluchten !
Onze Europese cultuur is sterk.
Onze christelijke identiteit onoverwonnen.
We moeten wel vooruit durven kijken, een blik in de toekomst werpen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2015, 11:25   #7731
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
"Terroristen", ma how jowan, nadat je die mannen ruim een jaar pro-russische rebellen hebt genoemd, zijn het nu plots ook terroristen volgens jou?
Want dit is uiteraard een intern strubbelingetje, in de taal die die mannen begrijpen.

Que pasa?

Let wel, ik Heb dat woord bij deze gelegenheid niet eens zelf gebruikt.
Natuurlijk een vuile daad van de bloedhonden van het regime in Kiev.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2015, 19:32   #7732
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ja, blijkbaar een zwaar misverstand tussen de corrupte authoriteiten in Crimea en de bazen in Moskou : De lokale maffia in Crimea dacht dat ZIJ de eindbestemming waren van de corrupte geldstromen in Crimea.

Dat wordt nu even rechtgezet door de FSB blijkbaar.
Grappig, de naiviteit van Aksyonov en zijn criminele bende toch?

http://www.bloomberg.com/news/articl...-problem-child





http://www.rferl.org/content/russias.../27147300.html
Allemaal zulke pathetische pogingen, terwijl het ondertussen voor iedereen duidelijk is dat het regime in Oekraïne ten dode opgeschreven is.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2015, 20:29   #7733
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mylai Bekijk bericht
Hoe zat het ook alweer? Russische duikboot in de Zweedse wateren, het was ergens in oktober. Typisch Russische agressie en iets met een dictator die Europa wil veroveren, ik weet het niet meer precies.

Van het duikbootverhaaltje is inmiddels weinig over. Nepverhaaltje numero zoveel.

http://www.thelocal.se/20150413/susp...s-working-boat
Net gelezen: een duikploeg heeft een gezonken Russische mini-onderzeeër ontdekt in Zweedse territoriale wateren.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2015, 20:58   #7734
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Net gelezen: een duikploeg heeft een gezonken Russische mini-onderzeeër ontdekt in Zweedse territoriale wateren.
Voor hetzelfde geld NATO trukjes om Zweden haar neutraliteit te doen opgeven.

Bron?
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 27 juli 2015 om 21:00.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2015, 21:20   #7735
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Allemaal zulke pathetische pogingen, terwijl het ondertussen voor iedereen duidelijk is dat het regime in Oekraïne ten dode opgeschreven is.
We zullen zien, in ieder geval is het corrupte maffiaregime van putin ook ten dode opgeschreven. En dan krijg je de toestanden van begin jaren 90 terug in rusland. Maal 3, want de bruggen met hun westerse vrienden, die hun al zo vaak uit de penarie hebben moeten trekken, zijn nu grondig verbrand.

Laatst gewijzigd door parcifal : 27 juli 2015 om 21:23.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2015, 21:24   #7736
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Bron?
Sunken foreign submarine discovered off the Swedish coast (Sveriges Radio)
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2015, 21:27   #7737
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Van wanneer is dat nieuws? Staat er niet bij. Graag een beter bron voor deze vonds van een sovjet era duikboot.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 27 juli 2015 om 21:31.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2015, 21:32   #7738
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Van wanneer is dat nieuws? Staat er niet bij.
De originele bron staat erbij : datum press release 27 07 2015.
Blijkbaar te moeilijk om bronnen te checken, vooral als er kan afgegeven worden op navo en VS he?

http://www.oceanexplorer.se/

Vooringenomenheid, uw naam is Bollen.

Laatst gewijzigd door parcifal : 27 juli 2015 om 21:34.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2015, 21:37   #7739
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
De originele bron staat erbij : datum press release 27 07 2015.
Blijkbaar te moeilijk om bronnen te checken, vooral als er kan afgegeven worden op navo en VS he?

Vooringenomenheid, uw naam is Bollen.
Blijkbaar is de Zweedse Story (Expressen) voor u gelijk aan Reuters of BBC. Ik wacht op een ietwat serieuzere bron. U en Geert tonen keer op keer zelfs de grofste propaganda over te nemen zolang het maar tegen Rusland gericht is. Ik vraag me af wat JULLIE bron eigenlijk is, want ik kan me niet voorstellen dat jullie Zweedse websites volgen. Waarom die bron verborgen houden?
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juli 2015, 21:39   #7740
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Er toch even op wijzen dat er nog maar weinig informatie bekend is. Volgens Expressen (waar dat artikel naar verwijst) gaat het om een recent wrak, maar het zou natuurlijk ook om een oud wrak kunnen gaan dat goed bewaard is gebleven. Afwachten dus.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be