akkoord over begroting + taxshift

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat weten we helemaal niet.
Daarom dat het niet verstandig is om doemscenario's te voorspellen die niet uitkomen.

U gelooft in dat ammoniakfabriek van dewever?

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Leopold de halve

Van de liberalen weten we al lang voor wiens rekening ze rijden EN strategisch is het interessanter om op de N-VA te kappen.

dat is tenminste eens eerlijk gesproken.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Weet je wat, het wordt gewoon hoog tijd dat er een éénvormig Europees fiscaal stelsel en sociale zekerheid wordt ingevoerd, dan zal, hoop ik, voor onze jaloersheid-linksen een stuk frustratie wegvallen. Want het is verdomme NOOIT genoeg voor de rode en groene plastiekjasjes van de vakbonden. Meteen kan dan ook een algemene Europese maatregel worden ingevoerd waarin alle vakbonden verplicht worden tot het aannemen van de rechtspersoonlijkheid en tot het voeren van een boekhouding met opgelegde publicatie van een gedetailleerde jaarrekening.

Volledig akkoord quercus, maar ELKE politieke partij dan ook DEZELFDE status als de vakbonden, of is dat dan weer een brug te ver voor jou ?

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Volledig akkoord quercus, maar ELKE politieke partij dan ook DEZELFDE status als de vakbonden, of is dat dan weer een brug te ver voor jou ?

Niet alleen elke partij, maar ook iedere door ons verkozen politicus.
Want waar het nu naartoe gaat is een volledige versnippering van politieke partijen, tot een persoonspartijen toe.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

als de loonlasten met 8% dalen komen er wel jobs bij.
Of kan er hier iemand beweren dat 8% weinig geld is?

Doe eens 8% af van een paar honderden of duizenden werknemers.

Niemand heeft ooit gezegd en geschreven dat 8% minder loonlasten weinig geld is Mambo !
Maar als jij als eigenaar van een klein of middelgroot bedrijf, 8% loonlasten vermindering in de schoot geworpen krijgt, ga jij dan voor de mooie ogen van je werknemers enkele personen EXTRA aannemen van dat geld, zodat je huidige personeelsbestand aan 75% van hun dagdagelijkse capaciteit kan werken ?
Daarom herhaal ik OPNIEUW: enkel een grotere vraag naar producten, zal meer jobs opleveren, maar......dan moet er ook KOOPKRACHT zijn, en dit niet alleen in Belgie.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Niemand heeft ooit gezegd en geschreven dat 8% minder loonlasten weinig geld is Mambo !
Maar als jij als eigenaar van een klein of middelgroot bedrijf, 8% loonlasten vermindering in de schoot geworpen krijgt, ga jij dan voor de mooie ogen van je werknemers enkele personen EXTRA aannemen van dat geld, zodat je huidige personeelsbestand aan 75% van hun dagdagelijkse capaciteit kan werken ?
Daarom herhaal ik OPNIEUW: enkel een grotere vraag naar producten, zal meer jobs opleveren, maar......dan moet er ook KOOPKRACHT zijn, en dit niet alleen in Belgie.

Wij hebben altijd al gezegd dat men op een vermindering van 30% moet mikken.

Voor mij is 8% meegenomen, maar veel te weinig.
Voor grote bedrijven of bv scholen die toch wel enorm veel medewerkers in dienst hebben is 8% heel veel.

Tja..België is nog steeds veel te duur.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Wij hebben altijd al gezegd dat men op een vermindering van 30% moet mikken.

Voor mij is 8% meegenomen, maar veel te weinig.
Voor grote bedrijven of bv scholen die toch wel enorm veel medewerkers in dienst hebben is 8% heel veel.

Tja..België is nog steeds veel te duur.

Daar ging mijn antwoord NIET over Mambo.
Mijn stelling is en blijft dat loonlasten verlaging alleen GEEN ENKELE job zal opleveren. Enkel de werkgevers en de aandeelhouders zullen hiervan de winnaars zijn en worden.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Volledig akkoord quercus, maar ELKE politieke partij dan ook DEZELFDE status als de vakbonden, of is dat dan weer een brug te ver voor jou ?

Ik heb het nog niet gedaan, maar het zou wel eens kunnen interessant zijn na te gaan welke Belgische politieke partijen de rechtspersoonlijkheid hebben. Van N-VA weet ik het in ieder geval: de partij is een v.z.w., dus heeft ze rechtspersoonlijkheid.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik heb het nog niet gedaan, maar het zou wel eens kunnen interessant zijn na te gaan welke Belgische politieke partijen de rechtspersoonlijkheid hebben. Van N-VA weet ik het in ieder geval: de partij is een v.z.w., dus heeft ze rechtspersoonlijkheid.

Uit hoeveel vzw's bestaat N-VA en bestaat N-VA louter uit vzw's ?

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik heb het nog niet gedaan, maar het zou wel eens kunnen interessant zijn na te gaan welke Belgische politieke partijen de rechtspersoonlijkheid hebben. Van N-VA weet ik het in ieder geval: de partij is een v.z.w., dus heeft ze rechtspersoonlijkheid.

Bespaar je de moeite, want geen ENKELE politieke partij heeft rechtspersoonlijkheid. Daarom heeft elke politieke partij enkele Vzw's om leefbaar te zijn.
Want NIET het Vlaams blok kreeg een veroordeling voor racisme, maar wel de twee Vzw's die nodig zijn of waren om een politieke partij in leven te houden.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Daar ging mijn antwoord NIET over Mambo.
Mijn stelling is en blijft dat loonlasten verlaging alleen GEEN ENKELE job zal opleveren. Enkel de werkgevers en de aandeelhouders zullen hiervan de winnaars zijn en worden.

Dat is een zeer verkeerde gedachte.
8% op 100 milj. is 8 miljoen €.
Gaat dat naar de aandeelhouders...deels wel natuurlijk.
Gaan de aandeelhouders tevreden zijn? Jawel.
En daarom gaan ze opnieuw investeren om van die 100 milj. misschien 200 milj te proberen maken.
En daar hebben ze mensen voor nodig.

Datzelfde verhaal met 8% tekorten zou gans anders geschreven worden.
Aandeelhouders zouden verliezen opstapelen, mensen zouden ontslagen worden, omzet zakt en uiteindelijk stopt het verhaal.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat is een zeer verkeerde gedachte.
8% op 100 milj. is 8 miljoen €.
Gaat dat naar de aandeelhouders...deels wel natuurlijk.
Gaan de aandeelhouders tevreden zijn? Jawel.
En daarom gaan ze opnieuw investeren om van die 100 milj. misschien 200 milj te proberen maken.
En daar hebben ze mensen voor nodig.

Datzelfde verhaal met 8% tekorten zou gans anders geschreven worden.
Aandeelhouders zouden verliezen opstapelen, mensen zouden ontslagen worden, omzet zakt en uiteindelijk stopt het verhaal.

Mambo, of mijn gedachten goed of verkeerd zijn dat kan ik zelf wel uitmaken !
Maar om te antwoorden op jou verhaaltje:
Als de aandeelhouders hun 100 miljoen gaan investeren om er 200 miljoen van te maken, dan hebben zij mensen nodig !
Dat klopt, maar aan WIE gaan die aandeelhouders hun meer productie verkopen als de werknemers in binnen en buitenland hiervoor niet de middelen hebben !
Bovendien kunnen die aandeelhouders ook kiezen voor NOG meer automatisatie zodat hun 100 milj extra, gekregen van de NVA, sneller 200 milj zal worden, want machines hebben GEEN verlof, worden NIET ziek en......om je te plezieren, staken NIET.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Mambo, of mijn gedachten goed of verkeerd zijn dat kan ik zelf wel uitmaken !
Maar om te antwoorden op jou verhaaltje:
Als de aandeelhouders hun 100 miljoen gaan investeren om er 200 miljoen van te maken, dan hebben zij mensen nodig !
Dat klopt, maar aan WIE gaan die aandeelhouders hun meer productie verkopen als de werknemers in binnen en buitenland hiervoor niet de middelen hebben !
Bovendien kunnen die aandeelhouders ook kiezen voor NOG meer automatisatie zodat hun 100 milj extra, gekregen van de NVA, sneller 200 milj zal worden, want machines hebben GEEN verlof, worden NIET ziek en......om je te plezieren, staken NIET.

De vooruitgang zal je toch niet tegenhouden, nu niet en nooit niet.
Feit is wel dat bv de bouw alleen al waar duizenden mensen nu hun job hebben al voor meer dan 60% uitbesteed word aan buitenlandse bedrijven.
Al die mensen krijgen wel enkel nog een uitkering daarna ipv een job.

En zo gaat het in gans de industrie momenteel.

Het is nooit genoeg en het zal nooit leuk worden, maar we moeten roeien met de riemen die we hebben en 8% extra roeikracht is meer dan broodnodig.
Het zal in de toekomst nog eens moeten verdubbelen zelfs.

Tja...wat zijn de alternatieven?

[Doomy]

Herverdeling van rijkdom in de praktijk : inbraak bij Gwendolyn Rutten
http://forum.politics.be/showthread.php?t=221457

[Vrijheideerst]

Ook in Catalonië hebben ze trollen in de oppositie, Rivera en zijn falangistische broeder van de C's. Die tronies, het lijken wel Temmerman & Calvo.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Maar om te antwoorden op jou verhaaltje:
Als de aandeelhouders hun 100 miljoen gaan investeren om er 200 miljoen van te maken, dan hebben zij mensen nodig !

Een korting op de loonkosten heeft een hogere winst tot gevolg, dat klopt.
Die winst wordt afgeroomd door een vennootschapsbelasting, dus er vloeit al een deel terug. De rest komt op de balans.
Ook al is de aandeelhouder eigenaar, er is nog altijd een schutting tussen de balans en de privé-rekening.
De werkgever kan besluiten dat om die extra nodeloze belasting of extra cash die passief is, hij het beter kan investeren in mensen of middelen.
Sommige bedrijven zullen willen investeren, anderen niet. Maar stellen dat het rechtstreeks in hun zakken verdwijnt, is zuivere vakbondspraat.

Dat klopt, maar aan WIE gaan die aandeelhouders hun meer productie verkopen als de werknemers in binnen en buitenland hiervoor niet de middelen hebben !
Bovendien kunnen die aandeelhouders ook kiezen voor NOG meer automatisatie zodat hun 100 milj extra, gekregen van de NVA, sneller 200 milj zal worden, want machines hebben GEEN verlof, worden NIET ziek en......om je te plezieren, staken NIET.

Automatisatie en andere investeringen dienen de economie niet?
Zij zorgen niet voor omzetten, winsten en dus extra inkomsten voor de overheid op langere termijn?

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Automatisatie en andere investeringen dienen de economie niet?
Zij zorgen niet voor omzetten, winsten en dus extra inkomsten voor de overheid op langere termijn?

En aan wie gaan al die mooie robotten dan hun produkten verkopen als er geen werk meer is voor degenen die deze produkten moeten kopen?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

En aan wie gaan al die mooie robotten dan hun produkten verkopen als er geen werk meer is voor degenen die deze produkten moeten kopen?

Ontneem alle bakkers hun machines die op het net worden aangesloten.
Hoeveel bakkers zouden er nog overblijven na één jaar?
En vooral, hoeveel zou je voor hun brood betalen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

En aan wie gaan al die mooie robotten dan hun produkten verkopen als er geen werk meer is voor degenen die deze produkten moeten kopen?

Aan de andere eigenaars van robotten he

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Een korting op de loonkosten heeft een hogere winst tot gevolg, dat klopt.
Die winst wordt afgeroomd door een vennootschapsbelasting, dus er vloeit al een deel terug. De rest komt op de balans.
Ook al is de aandeelhouder eigenaar, er is nog altijd een schutting tussen de balans en de privé-rekening.
De werkgever kan besluiten dat om die extra nodeloze belasting of extra cash die passief is, hij het beter kan investeren in mensen of middelen.
Sommige bedrijven zullen willen investeren, anderen niet. Maar stellen dat het rechtstreeks in hun zakken verdwijnt, is zuivere vakbondspraat.



Automatisatie en andere investeringen dienen de economie niet?
Zij zorgen niet voor omzetten, winsten en dus extra inkomsten voor de overheid op langere termijn?

Hamac, ik heb het loonkost verhaaltje geschreven in de rechtse stijl. Want volgens dit rechtse forum staat de 8% loonlasten vermindering gelijk aan duizenden jobs.
Dus enige nuancering is hier op zijn plaats.
Mijn stelling is en blijft echter dat er meer vraag moet zijn naar producten, om extra jobs te creëren.
Maw, EXTRA jobs gaat eigenlijk hand in hand met hogere koopkracht door de Belgische en Europese bevolking.
Daar mag jij nog zoveel verhaaltjes tegenover stellen van afroming door vennootschapsbelasting als jij wil, en wat ik ook NIET zal ontkennen, maar dat zal GEEN afbreuk doen aan mijn stelling.