Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 juli 2015, 10:22   #7761
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Rusland is ook van plan de import van bloemen en chocolade uit de EU te verbieden.
Rusland is een belangrijkse afzetmarkt voor de Belgische chocoladeindustrie en de Nederlandse bloemenindustrie. https://www.rt.com/business/310873-r...s-flowers-ban/



Rusland is een belangrijke markt voor Nederlandse bloemen.
http://www.dutchdailynews.com/dutch-...ts-up-in-2012/

Op elke hoek van de straat en in elk dorp vind je bloemenwinkels- of stallen in Rusland, bloemen worden gekocht bij elke gelegenheid. Nederlandse bloemen hebben er een goede reputatie, het Russische klimaat is minder geschikt voor bloemen. Maar net als bvb. Belgische groenten en fruit vervangen werden door de opvoering van eigen productie of import uit landen als Turkije of Egypte, is niets onvervangbaar.

Ook de Belgische bieren komen in het vizier, Rusland is een belangrijke markt voor Belgische bieren, in het bijzonder stella artois en hoegaarden zijn erg populair in Rusland en ex-Sovjet landen. Deze bieren worden in Rusland geproduceerd voor de ex-sovjet markt (merk je wel enigszins aan de smaak) dus ik weet niet in hoeverre de sancties daar een rol in zullen spelen.

Laatst gewijzigd door tomm : 28 juli 2015 om 10:31.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2015, 10:37   #7762
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
De bevolking misschien. Maar de politiek? Eerst zien dan geloven. De EU lijkt wel een VS aanhangsel dat bereid is tegen de Europese belangen in te handelen, zowel geopolitiek (eng Atlantistisch) als economisch (quasi libertarisch). Van democratie is daar absoluut geen sprake.
Er is veel verzet tegen de sancties tegen Rusland, vooral bij de linker- en rechterzijde, maar ook meer en meer bij de traditionele partijen zoals bij de republikeinen in Frankrijk. Maar het probleem is dat alles beslist wordt op het hoogste niveau, en dat de Amerikaanse druk en chantage daar enorm is. De Griekse regering is tegenstander van een verlenging van de sancties, maar stel dat ze een veto zouden uitspreken tegen verlenging zou dat onmiddellijke gevolgen hebben met betrekking tot de beslissingen van de troika, en dus voor de Griekse economie. Ook landen als Hongarije, Bulgarije, etc. die tegen de sancties zijn, worden constant bedreigd en gechanteerd.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2015, 14:20   #7763
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er is veel verzet tegen de sancties tegen Rusland, vooral bij de linker- en rechterzijde, maar ook meer en meer bij de traditionele partijen zoals bij de republikeinen in Frankrijk. Maar het probleem is dat alles beslist wordt op het hoogste niveau, en dat de Amerikaanse druk en chantage daar enorm is. De Griekse regering is tegenstander van een verlenging van de sancties, maar stel dat ze een veto zouden uitspreken tegen verlenging zou dat onmiddellijke gevolgen hebben met betrekking tot de beslissingen van de troika, en dus voor de Griekse economie. Ook landen als Hongarije, Bulgarije, etc. die tegen de sancties zijn, worden constant bedreigd en gechanteerd.
Wat met Griekenland en met Oekraïne gebeurde is eigenlijk een oogopener. Deze EU is een ongewenst gedrocht. De despotische tendensen van de EU wegen niet op tegen haar eventuele positieve functie om een inter-Europese oorlog te vermeiden. Daar zijn andere mechanismen voor te bedenken. Men zou bij gebrek aan alternatief nog 'rechts' stemmen alleen al voor een EU proteststem te kunnen uiten. Ik was ooit voorstander van de EU ondanks het jammerlijke besef dat het om top down project ging. Nu besef ik pas goed wat men hier eigenlijk aan het doen is. De soevereiniteit van naties ondermijnen ten voordele van een corporatieve elite die niets inzit met Europa en meer dan eens ten dienste staat van een overzeese meester. De Europeanen dienen dringend wakker te worden. Ik denk echter dat België zowat de laatste plaats is waar men in opstand zal komen tegen dit plan tot slavernij.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 28 juli 2015 om 14:27.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2015, 16:15   #7764
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rusland is ook van plan de import van bloemen en chocolade uit de EU te verbieden.
Rusland is een belangrijkse afzetmarkt voor de Belgische chocoladeindustrie en de Nederlandse bloemenindustrie. https://www.rt.com/business/310873-r...s-flowers-ban/
Tijd dat nederland dan ook alle (kremlin-getrouwe) russen maar terugstuurt naar rusland.
Je geeft nooit toe aan chantage door terroristen en rusland is in feite niet veel beter dan een terroristennatie, nog niet ostentatief maar het komt er wel op neer.

Als ze naar hier komen is het toch ook maar om te spioneren en te intimideren.

In feite is een ijzeren gordijn 2.0 nog niet zo'n slecht idee, maar dan wel aan de grens met rusland en om ze buiten europa te houden.
In oekraiene zijn ze al gestart met de constructie in ieder geval.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2402341

Citaat:
Een Russische wetenschapper die aan de Technische Universiteit in Eindhoven werkte, is daar vorig jaar weggestuurd omdat hij zou spioneren. Dat is gebeurd nadat de Nederlandse inlichtingendienst AIVD een ambtsbericht naar de universiteit had gestuurd over de activiteiten van de man.

De bewuste man is inmiddels terug naar Rusland. Hij deed in Eindhoven onderzoek op het gebied van kwantumfysica en nanofotonica. Dat is fundamenteel onderzoek, onder meer naar de onderliggende technologie die gebruikt wordt voor de ontwikkeling van supercomputers in de toekomst, aldus een woordvoerder van de TU Eindhoven.

Volgens het Duitse weekblad Der Spiegel kwam de Duitse geheime dienst hem op het spoor tijdens de observatie van een Russische diplomaat, die een officier van de Russische buitenlandse inlichtingendienst zou zijn. Een keer per maand reisde die man naar Aken, waar hij de verdachte spion trof.

In juli vorig jaar werd hij aangehouden op de luchthaven van Düsseldorf en verhoord. Op dat moment werkte hij nog aan de TU Eindhoven.

In het in april gepubliceerde jaarverslag van de AIVD stond dat de Russische inlichtingendiensten in Nederland agenten aansturen om politieke en wetenschappelijke informatie te krijgen. Russische agenten worden ook ingezet voor de aanschaf van militaire technologie, waarbij de exportbeperkingen worden omzeild.

Volgens de AIVD schuwen de Russische diensten ook intimidatie van Nederlanders in Rusland niet, om zo informatie los te krijgen.

Laatst gewijzigd door parcifal : 28 juli 2015 om 16:18.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2015, 17:48   #7765
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Nog nooit van sociale media gehoord?
Betrouwbare bron zeg, uw sociale media! Ideaal medium om de internationale politieke betrekkingen te analyseren!
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2015, 17:55   #7766
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Putin is nu 62 jaar, nog een paar jaar houdt hij het misschien wel uit en daarna?
de meeste jonge russen met talent en kennis vluchten nu massal weg uit rusland omdat ze weten dat zonder connecties er geen kansen zijn.

wat rusland nodig heeft, bnnen dit en een paar jaar, is een russisch maidan : de massa die opstaat tegen de kleptocratie.
Maar dat is lastig natuurlijk en onzeker en verbreekt de vaste geldaanvoer van miljoenen russische ambtenaren en tussenpersonen.
Poetin zal het heel wat langer uithouden dan eender welke westerse politicus, en oneindig veel langer dan de huidige kleptokratenkliek in Kiev, en wel omdat de gewone Rus terecht niets wil weten van westerse Maidan-manipulaties.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2015, 18:03   #7767
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Tijd dat nederland dan ook alle (kremlin-getrouwe) russen maar terugstuurt naar rusland.
Je geeft nooit toe aan chantage door terroristen en rusland is in feite niet veel beter dan een terroristennatie, nog niet ostentatief maar het komt er wel op neer.

Als ze naar hier komen is het toch ook maar om te spioneren en te intimideren.

In feite is een ijzeren gordijn 2.0 nog niet zo'n slecht idee, maar dan wel aan de grens met rusland en om ze buiten europa te houden.
In oekraiene zijn ze al gestart met de constructie in ieder geval.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2402341
Over een vermeende Russische spion schreeuwt men moord en brand, maar dat de CIA half Europa bespioneert is niet vermeldenswaardig... oog - splinter - balk.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2015, 22:49   #7768
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Over een vermeende Russische spion schreeuwt men moord en brand, maar dat de CIA half Europa bespioneert is niet vermeldenswaardig... oog - splinter - balk.
Niet in een draad over rusland. er valt zeker veel.over te zeggen, en ik,heb dat ook al gedaan in relevante draden, met name over de noodzaak voor een eigen europees internet, met eigen root-dnsservers, naast de amerikaanse.

Maar anderzijds kunnen we ook zeggen dat het rusland is die europa nu probeert te chanteren en te intimideren ten nadele van hun eigen bevolking en onwpze economie.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2015, 00:33   #7769
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Tijd dat nederland dan ook alle (kremlin-getrouwe) russen maar terugstuurt naar rusland.
Je geeft nooit toe aan chantage door terroristen en rusland is in feite niet veel beter dan een terroristennatie, nog niet ostentatief maar het komt er wel op neer.

Als ze naar hier komen is het toch ook maar om te spioneren en te intimideren.

In feite is een ijzeren gordijn 2.0 nog niet zo'n slecht idee, maar dan wel aan de grens met rusland en om ze buiten europa te houden.
In oekraiene zijn ze al gestart met de constructie in ieder geval.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2402341
Oekraïne is zo'n apenland geworden dat niemand dat land nog serieus neemt, ook dat beseffen meer en meer Europeanen en zelfs Amerikanen.
Het Ijzeren Gordijn 2.0 waar U van droomt komt er niet, omdat dat de belangen van Europa schaadt. De Russische economie is te belangrijk en Rusland is een natuurlijke bondgenoot tegen echte gevaren als IS.
Rusland is helemaal geen bedreiging voor het Westen, en nog minder voor West-europa. Het wil gewoon een meer gebalanceerde wereld en minder VS-invloed. Als je ziet waar VS-interventie in het Midden-Oosten toe geleid heeft, kunnen we dat alleen maar toejuichen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2015, 00:52   #7770
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Wat met Griekenland en met Oekraïne gebeurde is eigenlijk een oogopener. Deze EU is een ongewenst gedrocht. De despotische tendensen van de EU wegen niet op tegen haar eventuele positieve functie om een inter-Europese oorlog te vermeiden. Daar zijn andere mechanismen voor te bedenken. Men zou bij gebrek aan alternatief nog 'rechts' stemmen alleen al voor een EU proteststem te kunnen uiten. Ik was ooit voorstander van de EU ondanks het jammerlijke besef dat het om top down project ging. Nu besef ik pas goed wat men hier eigenlijk aan het doen is. De soevereiniteit van naties ondermijnen ten voordele van een corporatieve elite die niets inzit met Europa en meer dan eens ten dienste staat van een overzeese meester. De Europeanen dienen dringend wakker te worden. Ik denk echter dat België zowat de laatste plaats is waar men in opstand zal komen tegen dit plan tot slavernij.
Het is hier misschien iets subtieler dan in Latijns-Amerika, omdat West-Europeanen natuurlijk nooit zouden aanvaarden kolonies te worden van de VS zoals Latijns-Amerika vroeger, en de levensstandaard in West-Europa nog steeds hoog is(hoewel er aan de rechten van werknemers gemorreld wordt, naar Amerikaans voorbeeld, met de, door de bankiers veroorzaakte crisis, als excuus... ). Het is een subtiel schaakspel van belangen. De EU in z'n huidige vorm valt niet te verdedigen, maar dat wil niet zeggen dat de euro perse iets negatiefs is. Een echte Europese Verenigde Staten zoals Verhofstadt wil is utopisch omdat de economische en culturele verschillen veel te groot zijn. De EU kan wel een kracht vormen in de wereld, als het afstand neemt van de VS en een eigen macht op zich wordt. Men zou denken dat de spionageschandalen een trigger zouden zijn, maar blijkbaar was dit nog niet genoeg. Europa heeft baad bij goede relaties met Rusland, de VS niet. Deze kwestie is belangrijk om de (on)afhankelijkheid van de EU ten opzichte van de EU aan te tonen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2015, 00:57   #7771
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Niet in een draad over rusland. er valt zeker veel.over te zeggen, en ik,heb dat ook al gedaan in relevante draden, met name over de noodzaak voor een eigen europees internet, met eigen root-dnsservers, naast de amerikaanse.

Maar anderzijds kunnen we ook zeggen dat het rusland is die europa nu probeert te chanteren en te intimideren ten nadele van hun eigen bevolking en onwpze economie.
Het is het Westen dat begonnen is met economische chantage, Rusland was daar nooit voorstander van maar kan niet anders dan reageren.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2015, 01:04   #7772
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door worst en brood Bekijk bericht
Die Amerika haat van de communistische bleiters is echt hallucinant. ��
Wat weet jij eigenlijk over Oekraïne of Rusland? Ik vermoed nul de botten. Jouw opinie zal me worst wezen. Misschien wat minder Rambo films bekijken.

Laatst gewijzigd door tomm : 29 juli 2015 om 01:06.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2015, 01:15   #7773
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door worst en brood Bekijk bericht
Rustig, tomm. Rustig. Je zit hier voorlopig nog niet in Rusland.
Met analyses en argumenten onderbouwde hypothesen zijn uw ding niet vermoed ik...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2015, 10:52   #7774
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Nieuwe episode in de reeks "grappen en grollen met de Oekraïeners".
Oekraïne heeft Depardieu de toegang tot Oekraïne ontzegd, een land waar hij nog nooit geweest is en geen enkele reden heeft om ooit naartoe te gaan, omdat hij zich negatief uitliet over het Oekraïense regime in een Franse krant...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2015, 12:02   #7775
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Opiniepeiling (door het Amerikaanse PEW) Oekraïeners waren nog nooit zo ontevreden over een regering als nu. De opiniepeiling vond plaats in heel Oekraïne, met uitzondering van Donbas (de meest pro-Russische regio) en de Krim. PEW heeft banden met de republikeinse partij in de VS, dus de opiniepeiling kan politiek gemanipuleerd zijn.

Overall, Ukrainians living outside the Donbas region and Crimea continue to be very dissatisfied with their country’s economy. They are also increasingly critical of their national government and see little progress in the confrontation in the east.
More than nine-in-ten Ukrainians think their country’s economic situation is bad (94%), including 66% who say it is very bad.

In addition to dissatisfaction with economic conditions, Ukrainians express little faith in some of their country’s major institutions. The public is especially critical of their court system. Just 11% say the judiciary is having a good influence on their nation. Roughly three-quarters (76%) say its influence is bad, including 45% who think it is very bad.

Only about a third (32%) thinks the government in Kyiv is having a good impact on the nation. Nearly six-in-ten (59%) say the central government is having a negative influence. Positive views of Kyiv have dropped 15 percentage points in the past 12 months.


When it comes to specific policy areas, Ukrainians disapprove of Poroshenko’s handling of domestic and international affairs. Majorities say he is performing poorly on the issues of the economy (62% disapprove), corruption within the country (61%), relations with Russia (57%), and the conflict in eastern Ukraine (57%). On these issues the east and west agree – over half in both regions say Poroshenko is handling all these aspects of his job badly.

The government in Kyiv also receives negative marks for its civil liberties record. A majority of Ukrainians (55%) believe their national government does not respect the personal freedoms of its people.

As was true in 2014, eastern Ukrainians are more negative about their national government than those in the west. However, western Ukrainians have become increasingly critical of Kyiv in the past 12 months. More than half (54%) in the west now say the national government is having a bad influence on the country.

When it comes to joining NATO, however, 68% in the country’s west support it, compared with just 34% of those in the east living outside of Donbas. Similarly, 66% in the west want NATO to send arms to the Ukrainian government, while just 38% of those in the east agree.

http://www.pewglobal.org/2015/06/10/...to-the-crisis/

Laatst gewijzigd door tomm : 29 juli 2015 om 12:09.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2015, 18:17   #7776
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

.

Laatst gewijzigd door parcifal : 29 juli 2015 om 18:22.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2015, 18:20   #7777
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nieuwe episode in de reeks "grappen en grollen met de Oekraïeners".
Dat is inderdaad grappig, net zo grappig als die demonstratie laatst van de russische zeemacht nabij Sebastopol : https://vine.co/v/egTAvIxVvTJ

Dat moet dus een poging tot het afvuren van een raket voorstellen.
Naar russische normen nochtans een succes aangezien het schip niet gezonken is.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 00:14   #7778
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.604
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat is inderdaad grappig, net zo grappig als die demonstratie laatst van de russische zeemacht nabij Sebastopol : https://vine.co/v/egTAvIxVvTJ

Dat moet dus een poging tot het afvuren van een raket voorstellen.
Naar russische normen nochtans een succes aangezien het schip niet gezonken is.
Russiche Mig 29 van de Poolse luchtmacht :

https://youtu.be/VCWjByenDsM

Zo slecht zalt allemaal nie zijn he!

http://www.rt.com/news/310923-mig-29-vertical-climb/

BTW

http://www.bbc.com/news/business-28291924

Laatst gewijzigd door Reverberation : 30 juli 2015 om 00:16.
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2015, 05:04   #7779
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Ik hoop dat Putin die rotzooi hier komt opruimen. Er zit niets anders meer op.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2015, 23:54   #7780
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.604
Standaard

Yatsenyuk in 2012 :

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=mdoJ1GA_Gy0


Yatsenyuk na Nuland indoctrinatie en $$$ :

https://youtu.be/6nD1E9A36EE

Tkan verkeren...

Laatst gewijzigd door Reverberation : 2 augustus 2015 om 00:12.
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be