Ambtenarenzaken volgens forummer Demonen

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

was dat deze? http://ceder.cdenv.be/sites/default/...%20Artikel.pdf

maw, ofwel unitair ofwel splitsen? het eerste hebben we al geprobeerd hé....

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maw, ofwel unitair ofwel splitsen? het eerste hebben we al geprobeerd hé....

Veel bevoegdheden zijn al gesplitst. De ervaring toont aan dat dit geen enkel voordeel opgebracht heeft voor de burger. Enkel een meerkost aan overheid.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Veel bevoegdheden zijn al gesplitst. De ervaring toont aan dat dit geen enkel voordeel opgebracht heeft voor de burger. Enkel een meerkost aan overheid.

uit die studie:

Voor functionele beleidssectoren zoals onderwijs en gezondheidszorg, is dit minder het geval. Vooral in de functionele sectoren worden echter ook de baten van decentralisering – dienstverlening op maat – zichtbaar.

maw, decentralisering is niet altijd slecht....

de juiste bevoegdheid op het juiste niveau leggen, is niet zo simpel en dat gaat altijd bewegen, maar een unitair België dat zal nooit werken.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Dit klopt.

In hoeverre dit klopt is hier te vinden:

07-02-2013

Toeval of niet, zowel op federaal als op Vlaams niveau hebben de bevoegde ministers (respectievelijk Hendrik Bogaert van CD&V en Geert Bourgeois van N-VA) een ambitieus hervormingspakket klaar voor de ambtenarij. Hendrik Bogaert

Feit is wel dat demonen zich belachelijk maakt met zijn voortdurend gevit op de ambtenaren.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Daarom dat het huidige België geen overlevingskans heeft. Het unitaire België ook niet: vraag maar eens aan je francofone spitsbroeders of ze de grendels, de pariteiten en de alarmbellen willen opgeven. Je zult nul op het request krijgen.

Daarom is de enige zinnige zet: de boel splitsen.

Zo is dat.

De boel splitsen kan resulteren in twee regeringen terwijl er dat nu zes zijn.

De Vlaamse meerderheid (60%) wordt nu vertegenwoordigd in de Vlaamse regering voor het Vlaams Gewest en de Vlaamse Gemeenschap (10 mandaten)

De Franstalige minderheid (40%)wordt vertegenwoordigd in de:
-Waalse Gewestregering voor het Waals Gewest (9 mandaten)
-de Franstalige Gemeenschapsregering voor de Franstalige Gemeenschap (6 mandaten)
-de Brussels Hoofdstedelijke Gewestregering voor het Brussels Hoofdstedelijk Gewest (8 mandaten)

De Regering van de Duitstalige Gemeenschap heeft 4mandaten voor 75.000 Duitstaligen.

Je ziet van hier dat de Franstaligen hun schandelijke overwicht in politieke mandaten én macht zullen opgeven.
Of dat we de Belgische nationalisten ooit horen vitten op deze toestand......

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik voorspel dat er niks voor herziening zal open gesteld worden.

Toch niet op vraag van de Vlaamse nationalisten.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Zo is dat.

De boel splitsen kan resulteren in twee regeringen terwijl er dat nu zes zijn.

De Vlaamse meerderheid (60%) wordt nu vertegenwoordigd in de Vlaamse regering voor het Vlaams Gewest en de Vlaamse Gemeenschap (10 mandaten)

De Franstalige minderheid (40%)wordt vertegenwoordigd in de:
-Waalse Gewestregering voor het Waals Gewest (9 mandaten)
-de Franstalige Gemeenschapsregering voor de Franstalige Gemeenschap (6 mandaten)
-de Brussels Hoofdstedelijke Gewestregering voor het Brussels Hoofdstedelijk Gewest (8 mandaten)

De Regering van de Duitstalige Gemeenschap heeft 4mandaten voor 75.000 Duitstaligen.

Je ziet van hier dat de Franstaligen hun schandelijke overwicht in politieke mandaten én macht zullen opgeven.
Of dat we de Belgische nationalisten ooit horen vitten op deze toestand......

En het college van de Vlaamse gemeenschapscommissie, tellen die niet mee?

Het aantal mandaten is niet zo belangrijk voor de hoogte van de kost. Het loon dat aan die mandaten gekoppeld is daarentegen wel.

Hoe gaat gij dat in 2 splitsen? De Duitstaligen zijn van geen tel? De Vlaamse Brusselaars moeten maar hun plan trekken?

[jodewa]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik zie liever een eenheidsstelsel waarbij ambtenaren, werknemers, zelfstandigen een aanvullend pensioen kunnen opbouwen via verzekeringscontracten/fondsen/etc....

Dat zal als muziek klinken in de oren van de regering.
Dan kunnen ze �* volonté afromen een hele carrière lang. Zo blijft er bij aanvang van het pensioen zeker niets meer over van het aanvullend pensioen.
Ze kunnen nu al niet met hun poten blijven van mijn opgebouwd pensioensparen, de klootzakken.
Zeker géén goed idee.

[jodewa]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Vorig jaar betaalde de federale regering 12,7 miljard euro uit aan pensioenen voor statutaire ambtenaren. In 2009 was dat nog iets minder dan 10 miljard.
Tegen het einde van de legislatuur stijgen de pensioenkosten met nog eens 8 miljard euro. Het zware beslag dat de overheidspensioenen leggen op de overheidsfinanciën, is een rechtstreeks gevolg van een aantal zeer royale regelingen voor de ambtenaren. Zo kan een ambtenaar, ongeacht zijn gezinssituatie, rekenen op een pensioen van 75 procent van zijn referentiewedde. Dat is de wedde van de voorbije tien jaar. Een werknemer heeft pas recht op 75 procent van zijn referentieloon als hij gezinshoofd is. Voor een alleenstaande is dat 60 procent. Bovendien is de referentiewedde voor werknemers niet het loon van de voorbije tien jaar, maar het gemiddelde van de hele loopbaan.
De nieuwe maatregelen moeten zorgen voor een besparing van 400 miljoen euro in de ambtenarenpensioenen. Dat is een stap in de goede richting, maar onvoldoende. De zogenoemde perequatie bijvoorbeeld, blijft buiten schot. Die maakt dat de ambtenarenpensioenen niet alleen stijgen met de inflatie, zoals de andere pensioenen, maar ook met de reële loonstijgingen in de sector.

En er blijven allerlei uitzonderingsregimes waardoor bepaalde ambtenaren zeer vroeg met pensioen kunnen. Voor het rijdend personeel van de NMBS ligt de pensioengrens op 55 jaar, voor het operationeel korps van de politie op 58 jaar, en in het leger zijn pensioenen vanaf 56 jaar nog altijd mogelijk. Maar aan dit gevoelig dossier wil de federale regering haar vingers blijkbaar niet verbranden.

http://trends.knack.be/economie/fina...on-591863.html

Besluit : ze zijn onbetaalbaar en de N-VA wil daar niet aan raken want de top bestaat uit ambtenaren.
N-VA : Niet Voor Arbeiders.

Ik sta 100 & achter Demonen.

Vergeet de perverse origine van de hoge ambtenarenpensioenen niet.
Vorige eeuw had men eens het lumineuze idee om een piramidespel te creëren om de pensioenen van de ambtenarij serieus aan te dikken.
Alle ambtenaren gingen bewust "een bijdrage" leveren voor HUN pensioen.

De ondertussen stokoude of overleden ambtenaren die in de jaren 80, 90 en later met pensioen gegaan zijn hebben hiervan gretig geprofiteerd tot de groep te groot werd om zelf bedruipend te blijven (konijnen zijn niets tegen de ambtenarij als het om bijkweken gaat).

Toen is maar beslist om het hele zooitje over te hevelen naar de "gewone" pensioen kassen, waardoor plots niet alleen de ambtenaren voor hun dikke pensioen moesten zorgen, maar ook héél de gemeenschap moest opdraaien voor die kost.
Uiteraard kwam er zo ook geld vrij om de lonen van de ambtenaren tegelijk aan te dikken tot hetzelfde niveau van de "privé" (en hoger).

Ondertussen staan we op het punt dat Demonen wil duidelijk maken, de vetpot voor ambtenarenpensioenen is ondertussen zo uit zijn voegen gebarsten én letterlijk ALLE regeringen van de laatste 30 jaar hebben dit probleem vakkundig compleet genegeerd, dat ze niet anders meer kunnen dan de belastingen constant op te trekken om die kosten te blijven betalen.

Het schrijnende van héél de zaak is dat de hele gemeenschap hiervoor moet opdraaien, er is voor niets nog geld in dit land, terwijl we ons letterlijk blauw betalen aan belastingen.
Er is maar 1 tak in heel de gemeenschap waar er GEEN crisis is, dat is bij het hele zooitje ambtenaren en politiekers.
Pervers....maar realiteit.
En dan verschieten ze ervan dat de belgische gemeenschap die NIET werkt aan de staat stilletjes aan zijn buik vol heeft van de financiële leegzuigerij waar enkel het staatspersoneel zich op verrijkt ....je zou van minder.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door jodewa

Ik sta 100 & achter Demonen.

Vergeet de perverse origine van de hoge ambtenarenpensioenen niet.
Vorige eeuw had men eens het lumineuze idee om een piramidespel te creëren om de pensioenen van de ambtenarij serieus aan te dikken.
Alle ambtenaren gingen bewust "een bijdrage" leveren voor HUN pensioen.

De ondertussen stokoude of overleden ambtenaren die in de jaren 80, 90 en later met pensioen gegaan zijn hebben hiervan gretig geprofiteerd tot de groep te groot werd om zelf bedruipend te blijven (konijnen zijn niets tegen de ambtenarij als het om bijkweken gaat).

Toen is maar beslist om het hele zooitje over te hevelen naar de "gewone" pensioen kassen, waardoor plots niet alleen de ambtenaren voor hun dikke pensioen moesten zorgen, maar ook héél de gemeenschap moest opdraaien voor die kost.
Uiteraard kwam er zo ook geld vrij om de lonen van de ambtenaren tegelijk aan te dikken tot hetzelfde niveau van de "privé" (en hoger).

Ondertussen staan we op het punt dat Demonen wil duidelijk maken, de vetpot voor ambtenarenpensioenen is ondertussen zo uit zijn voegen gebarsten én letterlijk ALLE regeringen van de laatste 30 jaar hebben dit probleem vakkundig compleet genegeerd, dat ze niet anders meer kunnen dan de belastingen constant op te trekken om die kosten te blijven betalen.

Het schrijnende van héél de zaak is dat de hele gemeenschap hiervoor moet opdraaien, er is voor niets nog geld in dit land, terwijl we ons letterlijk blauw betalen aan belastingen.
Er is maar 1 tak in heel de gemeenschap waar er GEEN crisis is, dat is bij het hele zooitje ambtenaren en politiekers.
Pervers....maar realiteit.
En dan verschieten ze ervan dat de belgische gemeenschap die NIET werkt aan de staat stilletjes aan zijn buik vol heeft van de financiële leegzuigerij waar enkel het staatspersoneel zich op verrijkt ....je zou van minder.

Waarom moet een werkmens uit de privé zich uit de naad werken om de staat de mogelijkheid te geven een bepaalde geprivilligeerde categorie van mensen (de ambtenaren) een pensioen te gunnen dubbel zo groot als dat van hen?
Er is al 4O jaar geen enkele reden meer voor.
Geen zinnig mens kan deze misdadige onrechtvaardigheid begrijpen.

[jodewa]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Is eveneens onbetaalbaar, maar blijft desondanks eveneens buiten schot: de uitkeringen voor asielzoekers en werkschuwe parasieten. En die doen GEEN BAL voor hun uitkering.

En het gaat nog verslechteren met die asielzoekers.
We gaan ze effectief nog moeten smeken om te willen komen, kan je U dat voorstellen, knuppel
Bron: http://trends.knack.be/economie/mens...al-591921.html

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Waarom moet een werkmens uit de privé zich uit de naad werken om de staat de mogelijkheid te geven een bepaalde geprivilligeerde categorie van mensen (de ambtenaren) een pensioen te gunnen dubbel zo groot als dat van hen?
Er is al 4O jaar geen enkele reden meer voor.
Geen zinnig mens kan deze misdadige onrechtvaardigheid begrijpen.

Ik wel.
Het voor mij persoonlijk dan ook een extra stimulans om carrière te maken.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik wel.
Het is een dan voor mij persoonlijk een extra stimulans om carrière te maken.

Dan zal je toch wel een stuk beter "ter taal" moeten worden , Jack.
Maar blijven dromen mag , uiteraard.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dan zal je toch wel een stuk beter "ter taal" moeten worden , Jack.
Maar blijven dromen mag , uiteraard.

Beter ter taal...
Van een mislukte counter gesproken...

Nog een drietal jaren Pericles...

[jodewa]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik wel.
Het is een dan voor mij persoonlijk een extra stimulans om carrière te maken.

.....aan de staat, zeker...?

ik kan U geen ongelijk geven, ik zou het misschien zelfde doen in uw plaats.
De politiekers en vakbonden van de vorige eeuw moesten maar iets meer vooruit denkend geweest zijn in plaats van enkel op hun eigen zakken en dat van hun vakbondsmilitanten aan de staat te peinzen.

Ik hoop juist dat het Griekenland scenario ons niet inhaalt, anders ziet het er voor U,uw carrière en uw collega's aan de staat niet zo goed uit.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door jodewa

.....aan de staat, zeker...?

ik kan U geen ongelijk geven, ik zou het misschien zelfde doen in uw plaats.
De politiekers en vakbonden van de vorige eeuw moesten maar iets meer vooruit denkend geweest zijn in plaats van enkel op hun eigen zakken en dat van hun vakbondsmilitanten aan de staat te peinzen.

Ik hoop juist dat het Griekenland scenario ons niet inhaalt, anders ziet het er voor U,uw carrière en uw collega's aan de staat niet zo goed uit.

Ja, ik ken die doemscenario's ondertussen van buiten.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Beter ter taal...
Van een mislukte counter gesproken...

Nog een drietal jaren Pericles...

Wat dan ?
Zijt ge dan "binnen" ?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wat dan ?
Zijt ge dan "binnen" ?

Dat zal het verschil tussen een gemiddeld en een comfortabel leven zijn.

[jodewa]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ja, ik ken die doemscenario's ondertussen van buiten.

Ik hoop dat ge er nog van slaapt....ik anders wel
En wees gerust...ze komen, die doemscenario's voor de staatslieden....het zal nog even duren, maar ze komen.

De heren politiekers die er nu aan zitten zijn nog even idioot als hun voorgangers 40 jaar geleden, dus zij zorgen er wel voor.

EN wat mij persoonlijk betreft...hoe sneller hoe liever.
Dan raakt die stal ook eens uitgemest.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat zal het verschil tussen een gemiddeld en een comfortabel leven zijn.

Ha bon , gij weet nu al dat je binnen 3 jaar bevorderd zal worden ?
Enfin uw internetpersonnage.