Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 augustus 2015, 06:44   #21
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.944
Standaard

Ik heb het filmpje niet intens bestudeerd, want ik vond het nogal saai, maar wat is er precies "heidens" aan ?

Wat bloemen in het haar op midzomer en direct ben je een heiden, meer heb je blijkbaar niet nodig de dag van vandaag. Vroeger moest je ten minste nog een os offeren en je baden in het bloed.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 06:47   #22
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Ik heb het filmpje niet intens bestudeerd, want ik vond het nogal saai, maar wat is er precies "heidens" aan ?

Wat bloemen in het haar op midzomer en direct ben je een heiden, meer heb je blijkbaar niet nodig de dag van vandaag. Vroeger moest je ten minste nog een os offeren en je baden in het bloed.


Maar weet U dan waarover die mensen zingen en waarom ze zo euforisch zijn?
Btw, ik wil me wel eens opofferen voor enkele van zo'n meiden met bloempjes... To be continued...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 6 augustus 2015 om 06:49.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:14   #23
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Ik heb het filmpje niet intens bestudeerd, want ik vond het nogal saai, maar wat is er precies "heidens" aan ?
Ik vroeg het mij ook af. Werd er gebeden tot de heidense goden? Welke voorouderlijke rituelen uitgevoerd? Een dier geofferd?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:15   #24
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Maar weet U dan waarover die mensen zingen en waarom ze zo euforisch zijn?
Denkt u dat die mensen echt geloven in heidense goden en godinnen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:28   #25
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Denkt u dat die mensen echt geloven in heidense goden en godinnen?
In uw god alvast niet.
En dat is op zich al goed nieuws.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:30   #26
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
In uw god alvast niet.
Waaruit blijkt dat dan wel? Nogmaals: welke heidense rituelen met een religieuze inhoud werden daar uitgevoerd? Tot wie werd gebeden?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:35   #27
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Denkt u dat die mensen echt geloven in heidense goden en godinnen?
ze geloven meer dan waarschijnlijk niet in uw god. Maar wat maakt het uit of zij in andere goden en godinnen geloven? Het gaat over de TRADITIE en het doorgeven van de normen en waarden.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:37   #28
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik vroeg het mij ook af. Werd er gebeden tot de heidense goden? Welke voorouderlijke rituelen uitgevoerd? Een dier geofferd?
Dezelfde vragen kan je stellen over kerstmis.

Hoeveel mensen die kerstmis vieren bidden nog tot de christelijke god? Hoeveel van die mensen gaan nog naar de mis? Hoe vaak wordt er op kerstavond aan Jezus gedacht?

Dat neemt niet weg dat het een christelijke feestdag blijft.

(Hoewel kerstmis natuurlijk oorspronkelijk een heidense feestdag was, waar de katholieke kerk zijn eigen invulling aan heeft gegeven)

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 6 augustus 2015 om 08:38.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:38   #29
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
ze geloven meer dan waarschijnlijk niet in uw god. Maar wat maakt het uit of zij in andere goden en godinnen geloven? Het gaat over de TRADITIE en het doorgeven van de normen en waarden.
Inderdaad.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:43   #30
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
ze geloven meer dan waarschijnlijk niet in uw god. Maar wat maakt het uit of zij in andere goden en godinnen geloven? Het gaat over de TRADITIE en het doorgeven van de normen en waarden.
Een traditie. Ongetwijfeld folklore dus, net zoals er zovele mensen bij ons sinterklaas vieren.

Welke "normen en waarden" zouden daar op of door die plechtigheid wel worden doorgegeven?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:45   #31
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dezelfde vragen kan je stellen over kerstmis.

Hoeveel mensen die kerstmis vieren bidden nog tot de christelijke god? Hoeveel van die mensen gaan nog naar de mis? Hoe vaak wordt er op kerstavond aan Jezus gedacht?

Dat neemt niet weg dat het een christelijke feestdag blijft.

(Hoewel kerstmis natuurlijk oorspronkelijk een heidense feestdag was, waar de katholieke kerk zijn eigen invulling aan heeft gegeven)
Mij hoort u niet beweren dat iedereen die kerstmis viert ook een christen is of dat ieder feestmaal op Kerst een uiting is van het christelijk geloof.

Hier wordt evenwel wel gesuggereerd dat mensen daar een ritueel uitvoeren, verbonden met het heidens geloof.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:49   #32
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waaruit blijkt dat dan wel? Nogmaals: welke heidense rituelen met een religieuze inhoud werden daar uitgevoerd? Tot wie werd gebeden?
Daar wordt niet gebeden, die mensen voelen zich verbonden met mekaar en de natuur rondom hen.
Zij halen daar meer voldoening uit dan in een muf gebouw wat te prevelen om gunsten te vragen...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:51   #33
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Daar wordt niet gebeden, die mensen voelen zich verbonden met mekaar en de natuur rondom hen.
Wat is daar "heidens" aan? Dat lijkt me een gewoon menselijk gevoel dat ik ook, als mens en als christen, deel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:51   #34
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht

Hier wordt evenwel wel gesuggereerd dat mensen daar een ritueel uitvoeren, verbonden met het heidens geloof.
Uw woorden die ik citeerde, waren een reactie op "duizenden mensen vieren paganistisch midzomerfeest [...]".

Daar lees ik evenveel "ritueel" in als in de zin "duizenden mensen vieren christelijk feest (kerstmis)".
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:52   #35
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Zij halen daar meer voldoening uit dan in een muf gebouw wat te prevelen om gunsten te vragen...
U weet dat totaal niet. Net alsof u zou stellen dat iedereen die paaseieren raapt, geen christen is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:54   #36
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waaruit blijkt dat dan wel? Nogmaals: welke heidense rituelen met een religieuze inhoud werden daar uitgevoerd? Tot wie werd gebeden?
Het vieren van de zomerzonnewende (of doen de christenen dat ook, Jan?) met het zingen van liederen waarbij de natuur(-goden) geëerd en bezongen worden.
Wat had je verwacht misschien?
Mensenoffers?
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:54   #37
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Uw woorden die ik citeerde, waren een reactie op "duizenden mensen vieren paganistisch midzomerfeest [...]".

Daar lees ik evenveel "ritueel" in als in de zin "duizenden mensen vieren christelijk feest (kerstmis)".
Neen, de juiste vergelijkende zin zou luiden: "... vieren het christelijk kerstfeest".

En dan komen we wel bij religie uit: wie Kerst als christelijk feest beleeft, gaat uit van de religieuze dimensie. Alleen is dat nu eenmaal bij de meeste mensen niet het geval. Kerstmis is slechts een sociologisch en cultureel feest bij hen geworden.

Of praat u over sinterklaas ook in die termen? U lijkt wel religie te vereenzelvigen met folklore en omgekeerd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:55   #38
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U weet dat totaal niet. Net alsof u zou stellen dat iedereen die paaseieren raapt, geen christen is.
Paaseieren, Kerstbomen...
Van dat oorspronkelijke, pure christendom blijft al bij al maar weinig over hé.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:55   #39
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Het vieren van de zomerzonnewende (of doen de christenen dat ook, Jan?) met het zingen van liederen waarbij de natuur(-goden) geëerd en bezongen worden.
Wat had je verwacht misschien?
Mensenoffers?
Ik vraag concreet wat er heidens is aan heel die ceremonie. Niemand schijnt daar een antwoord op hebben.

Als ik het filmpje bekijk, dan komt het me voor dat we hier slechts te maken hebben met een folkloristisch gebeuren. Een beetje van dezelfde aard zoals het dansen rond de meiboom dat we in Vlaanderen nog tot de jaren vijftig en zestig hier en daar nog kenden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2015, 08:56   #40
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Paaseieren, Kerstbomen...
Van dat oorspronkelijke, pure christendom blijft al bij al maar weinig over hé.
Dan stelt zich ook de vraag: wat is er nog heidens aan die ceremonie?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be