Russische vlag op het parlement van de Krim - Pagina 395

cato · 7 augustus 2015, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ook in het Westen wordt illegaal voedsel vernietigd:

http://www.agriculture.gov.au/about/...tributing-meat

Voedsel overschotten ,gaan naar de voedsel banken voor de armen.
Rusland laat voedsel tekorten vernietigen ,met veel poeha van de media.

Jan van den Berghe · 7 augustus 2015, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als je die kaas uitdeelt, ben je niet consequent, bovendien bestaat dan het risico op corruptie.
Ook bij ons worden overschotten en in beslag genomen goederen vernietigd.

Vertel mij toch maar eventjes wanneer de Belgische overheid voedsel heeft laten vernietigen.

Goed voedsel vernietigen is in mijn ogen altijd laakbaar. Ik zie trouwens niet in waar er gevaar voor corruptie schuilt: je deelt voeding uit aan de armen. Tenzij u er natuurlijk van uitgaat dat corruptie in Rusland ongekende hoogtes kent en er dus weinigen te betrouwen zijn. Poetin incluis?

Jan van den Berghe · 7 augustus 2015, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ook in het Westen wordt illegaal voedsel vernietigd:

Het gaat over Australië. Net als anderen weet u maar al te goed dat Australië bijzonder streng omgaat met goederen waarover ze geen zekerheid hebben. Dat land wil immers ten koste van alles bepaalde ziektes, organismen... van haar grondgebied houden. Het ecosysteem van Australië kan anders bijzonder ernstige schade ondervonden.

Jan van den Berghe · 7 augustus 2015, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus U veroordeelt de westerse inmenging in de opstand tegen Yanukovich?
Zonder Russische hulp had het regime de Oost-Oekraïense opstandelingen vermorzeld.

Ik heb geen weet van troepen van westerse landen in Oekraïne. Wel is er zekerheid over Russische troepen, Russisch legermaterieel, enzovoort.

Toch al goed dat u nu toegeeft dat Moskou troepen heeft gestuurd, iets wat u in het verleden meer dan eens ontkend hebt. Volgens u ging het om plaatselijke milities en zo.

Jan van den Berghe · 7 augustus 2015, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Sovjets pakten geen onschuldige mensen op, wel degene die zich aan collaboratie schuldig gemaakt hadden of de Sovjet-Unie kwaad wilden berokkenen. (en hun families, dat veroordeel ik wel, maar goed het waren andere tijden)
De nazi's en hun lokale collaborateurs richtten hun woede op de Slavische bevolking en de Joden.

Hetzelfde molentje draait: wat de Sovjets deden, was goed; wat de anderen deden, was slecht. Enige vorm van nuance is u echt wel vreemd als het over de Russen en/of de Sovjets gaat, nietwaar?!

Jan van den Berghe · 7 augustus 2015, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nogmaals, de fouten van Stalin werden erkend door de Sovjet-Unie en bekritiseerd.

Misschien, maar u hebt al meer dan eens lovende woorden over dat monster geschreven.

Jan van den Berghe · 7 augustus 2015, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Stalin heeft fouten begaan, en die fouten werden na z'n dood ook toegegeven en afgekeurd, maar die vergelijkingen met Hitler zijn dikke onzin en westerse propaganda.

Beiden zijn wrede dictators geweest. Dit is de grote lijn die beide monsters met elkaar verbindt.

tomm · 7 augustus 2015, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien, maar u hebt al meer dan eens lovende woorden over dat monster geschreven.

Hij heeft ook veel lovende dingen gedaan, anders dan bvb. Hitler, maar had ook een duistere kant, niemand is 100% slecht of 100% goed.

Churchill heeft GB moedig verdedigd tijdens WOII, maar in de koloniën was het een monster. Leopold II heeft veel gedaan voor België maar wat Congo betreft was het een monster, enzovoort.

tomm · 7 augustus 2015, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Beiden zijn wrede dictators geweest. Dit is de grote lijn die beide monsters met elkaar verbindt.

Stalin was niet alleen, hij had een hele ploeg die mee besliste, maar was wel de baas.
Ataturk was ook een wrede dictator, net als Franco, Bolivar, Napoleon, de Dalai Lama, Ghandi, etc. De grote lijn is dat de meeste politici die de wereld veranderd hebben wrede dictators waren.

tomm · 7 augustus 2015, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vertel mij toch maar eventjes wanneer de Belgische overheid voedsel heeft laten vernietigen.

Goed voedsel vernietigen is in mijn ogen altijd laakbaar. Ik zie trouwens niet in waar er gevaar voor corruptie schuilt: je deelt voeding uit aan de armen. Tenzij u er natuurlijk van uitgaat dat corruptie in Rusland ongekende hoogtes kent en er dus weinigen te betrouwen zijn. Poetin incluis?

Het voedsel zou wel in verkeerde handen terecht komen, is bij ons niet anders. Wat gebeurt er met de zogenaamde melkplas?
Naar Afrika sturen, zoals soms gesuggereerd wordt, zou de lokale boeren de das omdoen. Bovendien zou het ook verkocht worden, net als de bij ons ingezamelde kledij daar voor grof geld verkocht wordt.

tomm · 7 augustus 2015, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb geen weet van troepen van westerse landen in Oekraïne. Wel is er zekerheid over Russische troepen, Russisch legermaterieel, enzovoort.

Toch al goed dat u nu toegeeft dat Moskou troepen heeft gestuurd, iets wat u in het verleden meer dan eens ontkend hebt. Volgens u ging het om plaatselijke milities en zo.

Het Westen had geen troepen nodig om de boel op te blazen, handig gemanoevreer was voldoende, Yanukovich was een zwakke president.
Rusland heeft geen troepen gestuurd, Rusland heeft de lokale milities en vrijwilligers uit andere landen, waaronder Rusland, getraind en bewapend, zoals de VS dat over heel de wereld doen. (bvb. de contra's, de mujaheddeen, etc.)

tomm · 7 augustus 2015, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Zo belangrijk is Rusland niet in de wereldeconomie !

Dit is een lijst van landen naar bruto binnenlands product (bbp) per hoofd van de bevolking. Het is gesorteerd naar hun bruto binnenlands product gedeeld door het aantal inwoners. Deze cijfers zijn gebaseerd op de berekeningen van het Internationaal Monetair Fonds in het jaar 2009, alleen lidstaten van het IMF zijn opgenomen. Alle gegevens zijn in Amerikaanse dollar.

Nr. Land Bbp per
hoofd ($)
1 Luxemburg 104.512
2 Noorwegen 79.085
3 Qatar 68.872
4 Zwitserland 67.560
5 Denemarken 56.115
6 Ierland 51.356
7 Nederland 48.222
8 Verenigde Arabische Emiraten 46.857
9 Verenigde Staten 46.381
10 Oostenrijk 45.989
11 Australië 45.587
12 Finland 44.492
13 Zweden 43.986
14 België 43.533
15 Frankrijk 42.747
16 Duitsland 40.875
17 Japan 39.731
18 Canada 39.669
19 IJsland 37.977
20 Singapore 37.293
21 Italië 35.435
22 Verenigd Koninkrijk 35.334
23 Spanje 31.946
24 Koeweit 31.482
25 Griekenland 29.635
26 Cyprus 29.620
27 Nieuw-Zeeland 27.259
28 Israël 26.797
29 Brunei 26.325
30 Slovenië 24.417
31 Bahama's 21.529
32 Portugal 21.408
33 Bahrein 19.455
34 Malta 19.111
35 Tsjechië 18.557
36 Oman 18.013
37 Zuid-Korea 17.074
38 Taiwan 16.392
39 Slowakije 16.282
40 Trinidad en Tobago 15.581
41 Saoedi-Arabië 14.486
42 Estland 14.267
43 Kroatië 14.243
44 Antigua en Barbuda 13.852
45 Barbados 13.003
46 Hongarije 12.927
47 Venezuela 11.789
48 Letland 11.607
49 Polen 11.288
50 Litouwen 11.172
51 Saint Kitts en Nevis 10.315
52 Equatoriaal-Guinea 9.580
53 Libië 9.529
54 Chili 9.525
55 Uruguay 9.426
56 Seychellen 8.973
57 Turkije 8.723
58 Libanon 8.707
59 Rusland 8.694

Rusland heeft nooit op westers niveau gestaan historisch gezien, en industrialiseerde 100 jaar na landen als België en GB. Eind 19de eeuw leefde 80% van de bevolking nog als lijfeigene. Maar het verschil werd klein vanaf de jaren 60, werd weer ontzettend groot in de jaren 90, toen Rusland feitelijk een derde wereldland was geworden door extreem wanbeheer. Maar sinds Putin aan de macht komt het is BNP vertienvoudigd. Rusland doet het nu beter dan verschillende EU-lidstaten.

cato · 7 augustus 2015, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Zo belangrijk is Rusland niet in de wereldeconomie !

Dit is een lijst van landen naar bruto binnenlands product (bbp) per hoofd van de bevolking. Het is gesorteerd naar hun bruto binnenlands product gedeeld door het aantal inwoners. Deze cijfers zijn gebaseerd op de berekeningen van het Internationaal Monetair Fonds in het jaar 2009, alleen lidstaten van het IMF zijn opgenomen. Alle gegevens zijn in Amerikaanse dollar.

Nr. Land Bbp per
hoofd ($)
1 Luxemburg 104.512
2 Noorwegen 79.085
3 Qatar 68.872
4 Zwitserland 67.560
5 Denemarken 56.115
6 Ierland 51.356
7 Nederland 48.222
8 Verenigde Arabische Emiraten 46.857
9 Verenigde Staten 46.381
10 Oostenrijk 45.989
11 Australië 45.587
12 Finland 44.492
13 Zweden 43.986
14 België 43.533
15 Frankrijk 42.747
16 Duitsland 40.875
17 Japan 39.731
18 Canada 39.669
19 IJsland 37.977
20 Singapore 37.293
21 Italië 35.435
22 Verenigd Koninkrijk 35.334
23 Spanje 31.946
24 Koeweit 31.482
25 Griekenland 29.635
26 Cyprus 29.620
27 Nieuw-Zeeland 27.259
28 Israël 26.797
29 Brunei 26.325
30 Slovenië 24.417
31 Bahama's 21.529
32 Portugal 21.408
33 Bahrein 19.455
34 Malta 19.111
35 Tsjechië 18.557
36 Oman 18.013
37 Zuid-Korea 17.074
38 Taiwan 16.392
39 Slowakije 16.282
40 Trinidad en Tobago 15.581
41 Saoedi-Arabië 14.486
42 Estland 14.267
43 Kroatië 14.243
44 Antigua en Barbuda 13.852
45 Barbados 13.003
46 Hongarije 12.927
47 Venezuela 11.789
48 Letland 11.607
49 Polen 11.288
50 Litouwen 11.172
51 Saint Kitts en Nevis 10.315
52 Equatoriaal-Guinea 9.580
53 Libië 9.529
54 Chili 9.525
55 Uruguay 9.426
56 Seychellen 8.973
57 Turkije 8.723
58 Libanon 8.707
59 Rusland 8.694

Dan welke EU lidstaten doet Rusland het beter?

Zelfs Griekenland doet het veel beter dan Rusland.

Johan Bollen · 7 augustus 2015, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bron?

Peren die men aan de bomen laat rotten zonder de mensen toestemming te geven ze gratis te mogen gaan plukken, dat is geen probleem.

De EU die landbouwoverschotten liever vernielt dan aan de armen uit te delen...geen probleem. Dat is goed voor 'de markt' zogezegd.

Rusland dat ILLEGALE import vernietigt...en hij is weer de dictator.

Je kan mensen echt alles wijsmaken.

cato · 7 augustus 2015, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland heeft nooit op westers niveau gestaan historisch gezien, en industrialiseerde 100 jaar na landen als België en GB. Eind 19de eeuw leefde 80% van de bevolking nog als lijfeigene. Maar het verschil werd klein vanaf de jaren 60, werd weer ontzettend groot in de jaren 90, toen Rusland feitelijk een derde wereldland was geworden door extreem wanbeheer. Maar sinds Putin aan de macht komt het is BNP vertienvoudigd. Rusland doet het nu beter dan verschillende EU-lidstaten.

Daarom kun je Rusland geen wereldmacht noemen.
Macht in de wereld wordt nu bepaald door de economie en technologie
en niet meer door de hoeveelheid grond ,zoals in de 19 e eeuw.
Poetin kan zich beter richten op de versterking van de economie i.p.v nog meer land toevoegen aan het Russische Rijk.

Johan Bollen · 7 augustus 2015, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Voedsel overschotten ,gaan naar de voedsel banken voor de armen.

U bedoelt de dumping die de lokale economieën in armere landen onderuit haalt. Dat is dubbel crimineel. Afhankelijkheid creëren en dat verkopen als hulp. En dat alles om de Europese producenten te beschermen.

tomm · 8 augustus 2015, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Dan welke EU lidstaten doet Rusland het beter?

Zelfs Griekenland doet het veel beter dan Rusland.

Rusland staat op hetzelfde niveau als Hongarije, beter dan Letland, Kroatië, Roemenië en Bulgarije.
Rusland was in 1999 waarschijnlijk wel het armste land van Europa, na Moldavië en Albanië. https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...PP)_per_capita

tomm · 8 augustus 2015, 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Daarom kun je Rusland geen wereldmacht noemen.
Macht in de wereld wordt nu bepaald door de economie en technologie
en niet meer door de hoeveelheid grond ,zoals in de 19 e eeuw.
Poetin kan zich beter richten op de versterking van de economie i.p.v nog meer land toevoegen aan het Russische Rijk.

Macht in de wereld werd altijd bepaald door technologie en economie, ook in de antieke tijd.
Nu heb je China dat binnenkort de VS zal voorbijsteken als grootste economie ter wereld, voor het eerst sinds eeuwen dat een niet-westers land de grootste economie ter wereld wordt.

kelt · 8 augustus 2015, 06:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vertel mij toch maar eventjes wanneer de Belgische overheid voedsel heeft laten vernietigen.

Goed voedsel vernietigen is in mijn ogen altijd laakbaar. Ik zie trouwens niet in waar er gevaar voor corruptie schuilt: je deelt voeding uit aan de armen. Tenzij u er natuurlijk van uitgaat dat corruptie in Rusland ongekende hoogtes kent en er dus weinigen te betrouwen zijn. Poetin incluis?

Zo rond 1999 herinner ik mij een vernietiging op haast onvoorstelbare schaal van kippen,allemaal omdat er een beetje pcb's in de keten terechtgekomen waren dankzij slordig gedrag van een vetsmelter en onprofessioneel gedrag van veevoederfabrikanten.Dan was eigenlijk maar een "statistisch" probleem.Mensen kregen ongetwijfeld meer "pcb"s" binnen via andere bronnen...

In Rusland was er reeds van toen het importverbod voor EU-voedselprodukten begon sprake van een snel ontwikkelend "grijs" importcircuit waarlangs alsnog betreffende produkten Rusland binnenraakten. Uiteraard vangt de staat daar geen verschuldigde taksen op.Doordat er een aanzienlijke vrachtwagentrafiek is tussen de EU en Rusland dreigt zo een "grijs circuit" op den duur een "normaal" handels-circuit gaan worden.Dat kan de Russische overheid natuurlijk niet blauwblauw laten....

cato · 8 augustus 2015, 06:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland staat op hetzelfde niveau als Hongarije, beter dan Letland, Kroatië, Roemenië en Bulgarije.
Rusland was in 1999 waarschijnlijk wel het armste land van Europa, na Moldavië en Albanië. https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...PP)_per_capita

Dus zo goed is de Sovjet tijd niet geweest.

Het is geen tijd om heimwee naar te hebben!!