Russische vlag op het parlement van de Krim

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Je bent ondertussen zover afgedreven in je rabiate en dogmatische anti-amerikanisme dat je zelfs zou juichen voor Hitler en Stalin, net zoals je nu voor Putin juicht.

Ik wijs op de Europese hypocrisie en u en Jan proberen daarvan te maken dat ik voorstander ben van het vernietigen van voedsel door Rusland. Dat is ofwel intellectueel oneerlijk ofwel gebrek aan capaciteit te lezen wat er staat.

Ik ben tegen het vernietigingen van voedsel. Door wie dan ook. Maar blijkbaar hebben jullie alleen weet van het vernietigingen van voedsel nu Rusland het doet.

Wat me tot de conclusie brengt dat het jullie gaat om mee te doen met de smeercampagne tegen Rusland en daarvoor evenmin als de media de leugen schuwen.

Ik durf te wedden dat indien Europa Russische illegale import van voedsel zou vernield hebben dat jullie gejuicht zouden hebben.

je oogkleppen zijn ondertussen van dergelijk formaat dat ik betwijfel of je nog wel iets ziet behalve Rt-rommel en dergelijke.

In tegenstelling tot velen hier informeer ik me via Reuters, RT en Xinhua als er belangrijk en twijfelachtig internationaal nieuws opduikt (de VS, Rusland en China). De meesten geraken niet verder dan de westerse versie van de feiten. En u spijtig genoeg schuwt zelfs de meest ordinaire propagandasites niet. Zolang ze maar anti-Russisch zijn.

Spijtig, eens was je een gewaardeerd forummer, lang geleden.

Deze nieuwe poging tot koude oorlog aan Europa opgelegd is geen zegen mijn beste. We zijn niet gebaat met ruzie met Rusland noch met de VS. Geen van beiden hoeven onze vijanden te zijn, noch onze onvoorwaardelijke vrienden. Geen van beiden dienen controle te hebben over Europese defensie, inlichtingen, media, economie (in de praktijk is het de VS en niet Rusland die hier Europa in haar greep heeft). Mijn positie is veel neutraler dan de uwe durf ik te beweren.

[kelt]

http://www.bbc.com/news/world-europe-33822821

Het was natuurlijk niet onbekend dat de Militaire Industrie in Oekraine eigenlijk nog steeds onderdeel uitmaakte van de Russische wapen-produktieketen.Dat had natuurlijk te maken met de organisatie zoals ze ontstaan was in de Sovjet-Unie.

Volgens de Russen zelf leverde de Oekrainse industrie onderdelen die onderdeel uitmaakten van wel 186 verschillende Russische wapensystemen.

De Russen geven zelf toe dat in verschillende van hun militaire programmas vertraging aan het ontstaan is doordat de Oekrainse leveranciers gestopt zijn met het leveren ....(nogal begrijpelijk... ).

Blijkbaar is het niet evident om in een paar jaar tijd afdoende vervanging te vinden....

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://www.bbc.com/news/world-europe-33822821

Het was natuurlijk niet onbekend dat de Militaire Industrie in Oekraine eigenlijk nog steeds onderdeel uitmaakte van de Russische wapen-produktieketen.Dat had natuurlijk te maken met de organisatie zoals ze ontstaan was in de Sovjet-Unie.

Volgens de Russen zelf leverde de Oekrainse industrie systemen die onderdeel uitmaakten van wel 168 verschillende Russische wapensystemen.

De Russen geven zelf toe dat in verschillende van hun militaire programmas vertraging aan het ontstaan is doordat de Oekrainse leveranciers gestopt zijn met het leveren ....(nogal begrijpelijk... ).

Blijkbaar is het niet evident om in een paar jaar tijd afdoende vervanging te vinden....

Uiteraard. En Sebastopol zouden ze ook kwijt geraakt zijn moest het scenario zich ontwikkeld hebben volgens NATO dromen.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Uiteraard. En Sebastopol zouden ze ook kwijt geraakt zijn moest het scenario zich ontwikkeld hebben volgens NATO dromen.

Voila, de kern van de zaak... en de rest is propagandazever.

Putin zag het komen en was de VS en NATO te snel af... en da steekt kennelijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik wijs op de Europese hypocrisie en u en Jan proberen daarvan te maken dat ik voorstander ben van het vernietigen van voedsel door Rusland. Dat is ofwel intellectueel oneerlijk ofwel gebrek aan capaciteit te lezen wat er staat.

Ik ben tegen het vernietigingen van voedsel. Door wie dan ook. Maar blijkbaar hebben jullie alleen weet van het vernietigingen van voedsel nu Rusland het doet.

Schijnbaar? Ik vroeg al wanneer een westers land onlangs de opdracht gaf tot het vernietigen van voedsel. Ik las slechts iets over de dioxinecrisis.

Wat moeten we dus volgens u zien wat we blijkbaar niet hebben opgemerkt?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik durf te wedden dat indien Europa Russische illegale import van voedsel zou vernield hebben dat jullie gejuicht zouden hebben.

Nu kan ik niet anders dan vaststellen dat u van bijzonder slechte wil bent. Reeds tweemaal heb ik heel duidelijk onderstreept dat ik tegen de vernietiging van gezond voedsel ben, ongeacht wie het doet. Let op het woord "altijd" in mijn bericht.

Probeer eens intellectueel eerlijk te zijn!

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Goed voedsel vernietigen is in mijn ogen altijd laakbaar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hitler had meer slechte dan goede kanten.

Van Stalin kan juist hetzelfde gezegd worden. Dergelijke dictatoren verdienen slechts op dezelfde mesthoop te worden geveegd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ah ja, radio feee Europe, de CIA-zender, is een neutrale bron natuurlijk...

Weerleg.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

In tegenstelling tot velen hier informeer ik me via Reuters, RT en Xinhua als er belangrijk en twijfelachtig internationaal nieuws opduikt (de VS, Rusland en China). De meesten geraken niet verder dan de westerse versie van de feiten. En u spijtig genoeg schuwt zelfs de meest ordinaire propagandasites niet. Zolang ze maar anti-Russisch zijn.

Wie uw berichten goed bekijkt, ziet een bepaald patroon: niet-westerse media holt u bijna blindelings achterna. U bent er juist op uit die versie van het nieuws op te zoeken en te bevestigen die juist ingaat tegen wat we in het Westen vinden. Die reflex getuigt niet van een wil tot objectiviteit, maar wel van wat parcifal in nogal directe bewoordingen heeft geschreven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

We zijn niet gebaat met ruzie met Rusland noch met de VS. Geen van beiden hoeven onze vijanden te zijn, noch onze onvoorwaardelijke vrienden.

Laat Moskou dan een aantal stappen terug zetten en ophouden op een geslepen manier een duistere oorlog te voeren.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar? Ik vroeg al wanneer een westers land onlangs de opdracht gaf tot het vernietigen van voedsel. Ik las slechts iets over de dioxinecrisis.

Blijkbaar leest u dan over ongewenste informatie heen. [/quote]

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Blijkbaar leest u dan over ongewenste informatie heen.

Welke dan wel? Ik verneem het graag.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Laat Moskou dan een aantal stappen terug zetten en ophouden op een geslepen manier een duistere oorlog te voeren.

De discussie is vrij zinloos op dit moment, maar ik denk dat als deze zaak bekoelt dat het wel duidelijk zal worden dat de aanstoker van deze oorlog de VS is en dat zowel Europa, Rusland en vooral Oekraïne hier het slachtoffer van geworden zijn. De modus operandi lijkt ook erg op wat men ongeveer tezelfdertijd in Venezuela probeerde. Sluipschutters die op de eigen bevolking schieten, zogezegde 'studenten'protesten die extreem gewelddadig zijn en gericht op het in brand steken van overheidsgebouwen, de westerse media die in koor de regering beschuldigen zonder de eigenlijke toedracht te kennen, en meer van die herkenbare 'CIA' technieken.

In Bolivia heb ik het ook meegemaakt. Ook daar zocht men dan naar groepen die bereid zijn tot geweld om het vuile werk te doen (en toevallig waren dat in Bolivia ook rechtse groepen met neo nazi sympathieën). Ook in Bolivia kregen die dan steun van professionelen, buitenlanders zelfs. In Bolivia mislukte de strategie van de Obama administratie om het land te verdelen en de regering te doen vallen toen de VS ambassadeur uitgewezen werd. Ik hoop dat de VS zich ooit dient te verantwoorden voor de moorden.

De eerste vraag die men zich dient te stellen is: Wie heeft er te winnen bij een conflict. Het lijkt me vrij evident dat ook op deze wijze geredeneerd men uitkomt bij de VS die de droom om een vrijhandelszone van Lissabon tot Vladivostok vakkundig de nek heeft omgewrongen. Tijd dat de VS uit Europa geschopt wordt NET zoals de sovjets. Mij beschuldigen de kant van Rusland te kiezen terwijl men ondertussen de 'bezetting' van Europa door de VS door de vingers ziet? Wie is hier de verrader aan ons thuiscontinent eigenlijk?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

De discussie is vrij zinloos op dit moment, maar ik denk dat als deze zaak bekoelt dat het wel duidelijk zal worden dat de aanstoker van deze oorlog de VS is en dat zowel Europa, Rusland en vooral Oekraïne hier het slachtoffer van geworden zijn. De modus operandi lijkt ook erg op wat men ongeveer tezelfdertijd in Venezuela probeerde. Sluipschutters die op de eigen bevolking schieten, zogezegde 'studenten'protesten die extreem gewelddadig zijn en gericht op het in brand steken van overheidsgebouwen, de westerse media die in koor de regering beschuldigen zonder de eigenlijke toedracht te kennen, en meer van die herkenbare 'CIA' technieken.

Uw eerste alinea bevestigt wat parcifal al stelde: u bent inderdaad door en door gehersenspoeld door RT.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke dan wel? Ik verneem het graag.

Zou het?

Ik gaf een link naar een artikel (dat u vermoed ik niet las) en ik gaf het voorbeeld van de peren. Ik verwees ook naar meer dan eens criminele dumpingpraktijken onder het mom van hulp. Alhoewel dat laatste niet 'rechtstreeks' vernietiging kan genoemd worden, onrechtstreeks wel door de vernietiging van lokale landbouw en voedselzekerheid door oneerlijke concurrentie. En dan gaat u zich afvragen of het laten verrotten van peren zonder mensen toestemming te geven ze te plukken wel 'vernietiging' kan genoemd worden. Kronkel kronkel denk ik dan.

Heeft u echt nog nooit gehoord dat de Europese landbouwpolitiek gezorgd heeft voor de vernietiging van overschotten van voedselproducten? Ik geloof u niet. Waarschijnlijk weet u dat de praktijk de laatste jaren vervangen is door dumping en denkt u dat er daarom geen voorbeelden kunnen aangehaald worden. Maar goed. Als u echt van niets weet hoor ik u dat toch graag duidelijk zeggen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Zou het?

Ik gaf een link naar een artikel (dat u vermoed ik niet las) en ik gaf het voorbeeld van de peren.

Ja? Gaf de Belgische of Vlaamse regering dan enige opdracht? Zou het?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw eerste alinea bevestigt wat parcifal al stelde: u bent inderdaad door en door gehersenspoeld door RT.

Welke mediakanalen raadt u aan dat ik volg om een volledig beeld te krijgen van de realiteit? Ik gaf er al drie aan die bij mij voor de variëteit zorgen die ik van belang vindt (kwestie van de verschillende kanten aan het woord te laten), en die eigenlijk neerkomen op de quasi officiële versies van de VS, Rusland en China.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Heeft u echt nog nooit gehoord dat de Europese landbouwpolitiek gezorgd heeft voor de vernietiging van overschotten van voedselproducten? Ik geloof u niet. Waarschijnlijk weet u dat de praktijk de laatste jaren vervangen is door dumping en denkt u dat er daarom geen voorbeelden kunnen aangehaald worden. Maar goed. Als u echt van niets weet hoor ik u dat toch graag duidelijk zeggen.

Probeer nu eens concreet te zijn. Wie doet wat? Waarom en wanneer? Geef eens feiten, data, namen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Welke mediakanalen raadt u aan dat ik volg om een volledig beeld te krijgen van de realiteit? Ik gaf er al drie aan die bij mij voor de variëteit zorgen die ik van belang vindt (kwestie van de verschillende kanten aan het woord te laten), en die eigenlijk neerkomen op de quasi officiële versies van de VS, Rusland en China.

Het gaat over uw reflex: als een schoothondje holt u die media achterna die een ander standpunt innemen dan de westerse. Dat heeft niets met een wil tot objectiviteit te maken, maar is een uiting van uw antiwesterse houding. Net zoals ook dat bijzonder kinderachtig anti-Amerikanisme van u, met de bijhorende kant dan dat u Rusland met beate bewondering benadert. Ik heb evenwel de sterke indruk dat uw eigen reflexen op dat vlak niet doorhebt.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja? Gaf de Belgische of Vlaamse regering dan enige opdracht? Zou het?

1. Ik heb het over Europa. Landbouwpolitiek is sinds geruime tijd Europees.
2. Douane is een rechtstreekse zaak van de overheid. Iets heel anders is beginnen vanuit de overheid PRODUCENTEN verplichten te vernietigen. Wat niet wil zeggen dat die producenten niet onderling die beslissing tot vernietiging genomen hebben om de prijs van peren hoog te houden voor de consument.

Vernietiging is vernietiging echter.