Ambtenarenzaken volgens forummer Demonen

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Hebben we een grotere welstand dan de Nederlanders en draait onze economie beter dan de Nederlandse ?
Nee.
Waarom dan nog een onderwijs dat dubbel zo duur is ?
Dat zijn toch vragen die mogen gesteld worden.
Dat geldt trouwens niet alleen voor het onderwijs maar voor de ganse werking van de staat.
Kostprijs t.o.v. Nederland : dubbel zo groot, meerwaarde : O

Omdat onderwijs onze belangrijkste bron van inkomsten is, (we zijn een kenniseconomie geworden, vergeet dat niet) zou het een heel slecht idee zijn daar gewoon met een kapmes in het wildeweg beginnen te zwaaien.
Ook is beleid voeren met als motivatie onze schoonzussen te pesten, een slecht idee.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Omdat onderwijs onze belangrijkste bron van inkomsten is.
We zijn een kenniseconomie.

Waarom dan dubbel zoveel investeren als Nederland, terwijl de meerwaarde O is?
Onze economie doet het niet beter dan de Nederlandse.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat is allemaal schoon in theorie en in het schoolreglement staat dat ze zindelijk moeten zijn maar de praktijk is dat ieder kind wordt ingeschreven , zeker als het quotum nog niet is bereikt want niet inschrijven kan banen kosten als in februari de telling gebeurt.
Ze schrijven in, zelfs al schijten ze 1O keer per dag in hun broek.
Verder ontwikkelt elk kind op elke leeftijd vaardigheden . Het leert kruipen , het leert stappen, het leert praten enz...
Maar kom: de Nederlanders zijn gek.

Ik protesteer !
Nederlanders zijn niet gek.
Wel lawaaierig, maar dat is niet hetzelfde als gek zijn.

Doet me denken aan mijn visie op pedagogie, kort samengevat:

de eerste 3 jaren leert ge ze lopen en spreken;
de volgende 17 jaar leert ge ze stil zitten en zwijgen.

Ik herneem: de Nederlanders zijn wel gek.

.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Waarom dan dubbel zoveel investeren als Nederland, terwijl de meerwaarde O is?
Onze economie doet het niet beter dan de Nederlandse.

Is dat dubbel zoveel?
Heb je daar cijfers van?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dat weet men bij PISA ook wel. En de resultaten voor Belgie zijn daar, een dalende spiraal voor Vlaanderen, en voor Wallonie nog een stuk erger.

Die "dalende spiraal" is een al te zwarte voorstelling van de resultaten.

Voor wie voorbij de slogans wil kijken:

http://www.pisa.ugent.be/uploads/ass...20PISA2012.pdf

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Is dat dubbel zoveel?
Heb je daar cijfers van?

Ja, in verschillende links hierboven. Net niet dubbel zo duur maar toch bijna.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik vermoed dat wanneer jij aan je schoonzus denkt, jij meer dan de helft van je intellectuele capaciteiten verliest.

Gelieve te noteren dat ik vier 'directe' schoonzussen heb, en dan nog wat 'indirecte'.
Maar word ik hier op dit forum iets gewaar van medelijden ... ?

.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ja, in verschillende links hierboven. Net niet dubbel zo duur maar toch bijna.

Ik vind ze niet.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Wie heeft geschreven dat Nederlandse kinderen een onoverbrugbare achterstand hebben opgelopen?

Jij daarentegen stelt het nut van kleuteronderwijs tussen 2,5 en 4 in vraag door de simplistische redenering dat als ze op 4 jaar dat allemaal kunnen inhalen, de voordelen nihil moeten zijn.

Bij internationale vergelijkingen scoort Vlaanderen slechts marginaal beter dan Nederland (zie bijdragen andere leden van dit forum) en de zeer licht betere score verantwoordt zeker niet de dubbele kostprijs van ons onderwijs.
Er is ook zoiets als de wet op de dalende meeropbrengsten en het Pareto-optimum.
Je kan dat opzoeken als je daar meer wil over weten.
Vanaf een bepaald punt levert een bijkomende investering niets meer op of verlaagt ze de welstand van anderen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Bij internationale vergelijkingen scoort Vlaanderen slechts marginaal beter dan Nederland (zie bijdragen andere leden van dit forum) en de zeer licht betere score verantwoordt zeker niet de dubbele kostprijs van ons onderwijs.
Er is ook zoiets als de wet op de dalende meeropbrengsten en het Pareto-optimum.
Je kan dat opzoeken als je daar meer wil over weten.
Vanaf een bepaald punt levert een bijkomende investering niets meer op of verlaagt ze de welstand van anderen.

Link naar die cijfers graag?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik vind ze niet.

Zoek zelf eens Jack, denk je dat mensen je niet doorhebben inmiddels?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Link naar die cijfers graag?

Zoeken Jack, zoeken!!!

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Zoeken Jack, zoeken!!!

Inderdaad Jack zoek eens een beetje.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Bij internationale vergelijkingen scoort Vlaanderen slechts marginaal beter dan Nederland (zie bijdragen andere leden van dit forum) en de zeer licht betere score verantwoordt zeker niet de dubbele kostprijs van ons onderwijs.
Er is ook zoiets als de wet op de dalende meeropbrengsten en het Pareto-optimum.
Je kan dat opzoeken als je daar meer wil over weten.
Vanaf een bepaald punt levert een bijkomende investering niets meer op of verlaagt ze de welstand van anderen.

Die grotere kost hangt voor een deel samen met het verschijnsel "netten". We organiseren alles min of meer dubbel. Katholieke metaalbewerking en staatsmetaalbewerking. Dat kan je de leraren niet aanrekenen, wel de hogepriesters van de vrijheid van onderwijs.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Inderdaad Jack zoek eens een beetje.

Je hebt geen links gegeven met cijfers.
Daarom kan ik het wel snel even doen:
Begroting 2015 voor onderwijs en vorming:
Vlaanderen: 10.9 miljard.
Nederland: 36 miljard.

Oei, wat nu?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Die grotere kost hangt voor een deel samen met het verschijnsel "netten". We organiseren alles min of meer dubbel. Katholieke metaalbewerking en staatsmetaalbewerking. Dat kan je de leraren niet aanrekenen, wel de hogepriesters van de vrijheid van onderwijs.

Dat zal inderdaad een rol spelen maar volgens mij nog meer het feit dat vele scholen richtingen blijven organiseren waarvoor ze haast geen inschrijvingen hebben.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Je hebt geen links gegeven met cijfers.
Daarom kan ik het wel snel even doen:
Begroting 2015 voor onderwijs en vorming:
Vlaanderen: 10.9 miljard.
Nederland: 36 miljard.

Oei, wat nu?

En de link naar die cijfers? Ligt nog bij je schoonzus ?

.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Je hebt geen links gegeven met cijfers.
Daarom kan ik het wel snel even doen:
Begroting 2015 voor onderwijs en vorming:
Vlaanderen: 10.9 miljard.
Nederland: 36 miljard.

Oei, wat nu?

Ach kom Het Nederlands basis en secundair onderwijs telt een tewerkstelling van ongeveer 22O.OOO het Vlaamse 145.OOO en dat voor een bevolking die meer dan 2,5 keer zo klein is .
Het Vlaams onderwijs is naar loonkost toe in vergelijking met het Nederlandse ontzettend duur.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En de link naar die cijfers? Ligt nog bij je schoonzus ?

.

Ik heb geen schoonzus.
Voor Vlaanderen:
http://www.vlaanderen.be/nl/vlaamse-...roting-cijfers
Voor Nederland
http://www.rijksoverheid.nl/bestande...wetenschap.pdf

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Je hebt geen links gegeven met cijfers.
Daarom kan ik het wel snel even doen:
Begroting 2015 voor onderwijs en vorming:
Vlaanderen: 10.9 miljard.
Nederland: 36 miljard.

Oei, wat nu?

De uitgaven per student liggen bijna gelijk in NL en BE in het middelbaar onderwijs. (VL 7572 euro/student, NL 7800 euro/student).

Ik vermoed wel dat in BE minder geld richting infrastructuur gaat en werkingsmiddelen gaat en meer naar personeel. Getuige onze aftandse scholen en forse achterstand in scholenbouw iit Nederland.