Russische vlag op het parlement van de Krim

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als boer Piet echter klaagt over de kwaliteit van de aardappelen van boer Jan, dan is een vergelijking met de aardappelen van boer Piet met deze van boer Jan WEL op z'n plaats. En deze vergelijking gaat hier 100% op.

Alleen klaagt boer Piet niet over de aardappelen van boer Jan. Hier klaag ik over de aardappelen van boer Piet.

En u, bij iedere klacht over Piet, begint u te leuteren over boer Jan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als ik een goed onderbouwd antwoord geef, met de nodige referenties, en de propaganda van Kiev ontmasker, zoals post 8161, dan hoor je parcival of Geert niet meer, dan staan ze met hun mond vol tanden en zwijgen ze, om enkele pagina's verder weer met exact dezelfde, reeds lang ontmaskerde leugens, af te komen.

Welke internationale organisatie velde dan een positief oordeel over het referendum op de Krim?

Of zal het weer luiden dat ze daar allemaal onder druk staan van die baarlijke duivel die de naam VS draagt?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alleen klaagt boer Piet niet over de aardappelen van boer Jan. Hier klaag ik over de aardappelen van boer Piet.

En u, bij iedere klacht over Piet, begint u te leuteren over boer Jan.

Jij bent een westerling, uit het Westen, dus boer Piet.
In plaats van Rusland te bekritiseren, zou het logischer zijn de Belgische en westerse media EERST onder vuur te nemen, want je woont hier, niet in Rusland.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke internationale organisatie velde dan een positief oordeel over het referendum op de Krim?

Of zal het weer luiden dat ze daar allemaal onder druk staan van die baarlijke duivel die de naam VS draagt?

Dit gaat niet alleen over de Krim. De afscheiding van de Krim was een gevolg van de brutale coup te Kiev, alles hangt samen.
Dat het Westen de eveneens illegale coup in Kiev wel erkende, maar de afscheiding van de Krim niet, is een logisch gevolg van de dubbele moraal die het Westen al sinds eeuwen hanteert.
Overigens ik dacht dat U dicht bij Vlaams Belang stond? Vlaams Belang waarnemers waren aanwezig tijdens het referendum op de Krim als waarnemers, en zeiden dat alles correct verliep.
Overigens, zoals caveman al zei, ook Amerikaanse opiniepeilingen geven aan dat de overgrote meerderheid van de Krim-bewoners, en zelfs de meerderheid van de Tataren en Oekraïeners, de aanheching bij Rusland steunen. Hun lonen en pensioenen verdubbelden op slag, bijvoorbeeld. En de Krim voelde zich nooit Oekraïens. In Donbas liggen de zaken wat ingewikkelder, maar wat absoluut duidelijk was was dat de overgrote meerderheid het nieuwe regime in Kiev niet erkende.

[caveman1917]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Iedereen heeft het recht op zijn eigen mening, maar niet op zijn eigen feiten.

Dan moet je misschien eens beginnen wat feiten aan te tonen, in plaats van uw mening af te doen als "feiten".

Feiten zoals daar zijn: de lading met duizenden op voorhand ingevulde stembriefjes die onderschept werd, de vaststelling dat op verschillende plaatsen de kiezers hun stembiljet aan een gewapend militielid moesten tonen alvorens het in de bus te deponeren

Graag bewijs voor elk daarvan. Ik zal mijn adem maar niet inhouden zeker.

de vaststelling dat er geen enkele optie was voorzien op het stembiljet voor een terugkeer naar de status quo

Ik denk dat je het verkeerd begrepen hebt. Status quo was niet stemmen, het referendum was enkel geldig bij meer dan 50% opkomst. Kwestie van de resultaten niet te kunnen vervalsen door bijvoorbeeld bepaalde bevolkingsgroepen manu militari tegen te houden (nu telt iedereen die niet stemt als een status quo stem).

en zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan.

Daar ben ik nu eens zeker van. De vraag is echter niet hoelang je kan doorgaan met raaskallen, maar met bewijs te leveren voor wat je beweert - iets waar je zelfs nog aan moet beginnen.

[caveman1917]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Jij bent een westerling, uit het Westen, dus boer Piet.
In plaats van Rusland te bekritiseren, zou het logischer zijn de Belgische en westerse media EERST onder vuur te nemen, want je woont hier, niet in Rusland.

Wat zei de Britse versie van de internationale weer? Ik denk iets van:

The soldiers too will take strike action,
They'll break ranks and fight no more!
And if those cannibals keep trying,
To sacrifice us to their pride,
They soon shall hear the bullets flying,
We'll shoot the generals on our own side.

Maar ja, probeer dat punt er maar eens door te krijgen bij een nationalist. Russofobie is zoveel gemakkelijker.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Jij bent een westerling, uit het Westen, dus boer Piet.
In plaats van Rusland te bekritiseren, zou het logischer zijn de Belgische en westerse media EERST onder vuur te nemen, want je woont hier, niet in Rusland.

Schrijnend dat u uw eigen houding niet eens door hebt. U begint voor de zoveelste keer met de vlucht vooruit.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Overigens ik dacht dat U dicht bij Vlaams Belang stond? Vlaams Belang waarnemers waren aanwezig tijdens het referendum op de Krim als waarnemers, en zeiden dat alles correct verliep.

Er waren inderdaad een paar mandatarissen aanwezig, maar die hadden geenszins een mandaat van de partij daartoe gekregen. Meer zelfs, de toenmalige voorzitter keurde hun eigengereid optreden af.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er waren inderdaad een paar mandatarissen aanwezig, maar die hadden geenszins een mandaat van de partij daartoe gekregen. Meer zelfs, de toenmalige voorzitter keurde hun eigengereid optreden af.

Niets van gelezen in de media...
Blijkbaar een tweespalt in uw partij...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schrijnend dat u uw eigen houding niet eens door hebt. U begint voor de zoveelste keer met de vlucht vooruit.

Vlucht vooruit? Ik toon aan dat, als U Rusland wil bekritiseren, moet kunnen aantonen dat uw eigen gebied het op dat vlak beter doet. Lijkt mij vrij logisch.
En goed ik zal eerlijk zijn, het Westen is gesofistikeerder dan Rusland, Rusland heeft heel wat meegemaakt de laatste decennia. Wat men hier crisis noemt is in Rusland een lachertje. In de jaren 90 was er in Rusland, toch gewend aan een zekere levensstandaard sinds de jaren 60, hongersnood, cholera-epidemieën en massale sterfte en maffatoestanden. Schietpartijen in het centrum van Moskou kwamen dagelijks voor. Maar toch duldt het regime van Putin (en ja het is een regime) kritiek en verdraagt het tegenstemmen. De simpele reden is dat het regime populair is, omdat het rusland uit de ellende en armoede gehaald heeft, dus de oppositie vormt geen bedreiging, helemaal anders dus dan in Oekraïne, waar het regime het volledig verkorven heeft bij de bevolking, en dat op amper een jaar tijd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niets van gelezen in de media...

http://www.knack.be/nieuws/belgie/ge...al-134157.html

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Vlucht vooruit? Ik toon aan dat, als U Rusland wil bekritiseren, moet kunnen aantonen dat uw eigen gebied het op dat vlak beter doet. Lijkt mij vrij logisch.

Helemaal niet. Als de aardappelen van boer Jan van slechte kwaliteit zijn, moet ik geenszins wachten dit op te merken en al zeker niet wachten op een evaluatie van die van boer Piet.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet. Als de aardappelen van boer Jan van slechte kwaliteit zijn, moet ik geenszins wachten dit op te merken en al zeker niet wachten op een evaluatie van die van boer Piet.

Boer Piet zegt dat de patatten van boer Jan niet goed zijn. Dat is het maar de logica zelve dat iemand de patatten van boer Jan met die van boer Piet vergelijkt. Tenzij boer Jan een idioot is die zich laat doen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Boer Piet zegt dat de patatten van boer Jan niet goed zijn. Dat is het maar de logica zelve dat iemand de patatten van boer Jan met die van boer Piet vergelijkt. Tenzij boer Jan een idioot is die zich laat doen.

U hebt dus nog altijd niet door dat de vergelijking op uw eigen gedrag slaat. Het steeds weer terugkerend vluchtmechanisme.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke internationale organisatie velde dan een positief oordeel over het referendum op de Krim?

Of zal het weer luiden dat ze daar allemaal onder druk staan van die baarlijke duivel die de naam VS draagt?

werd aan de Krimbewoners in 1964 (niet zeker van jaartal, maar daaromtrent) naar hun mening gevraagd toen Chroesjtov besliste Krim van Rusland bij Oekraïene aan te hechten? Neen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

werd aan de Krimbewoners in 1964 (niet zeker van jaartal, maar daaromtrent) naar hun mening gevraagd toen Chroesjtov besliste Krim van Rusland bij Oekraïene aan te hechten? Neen?

Was de Sovjetunie dan een democratische staat? Werd er trouwens aan iemand iets gevraagd in de Sovjetunie?

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Was de Sovjetunie dan een democratische staat? Werd er trouwens aan iemand iets gevraagd in de Sovjetunie?

Neen. Dat klopt.
Maar het is wel een historische rechtzetting, precies omdat het aan deze mensen niet werd gevraagd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Neen. Dat klopt.
Maar het is wel een historische rechtzetting, precies omdat het aan deze mensen niet werd gevraagd.

Waarom dan alleen van de Krim? Er zijn dan flink wat "historische rechtzettingen" te maken in Oost-Europa, hoor. Of mogen die alleen maar als ze goed uitkomen voor de Russen?

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom dan alleen van de Krim? Er zijn dan flink wat "historische rechtzettingen" te maken in Oost-Europa, hoor. Of mogen die alleen maar als ze goed uitkomen voor de Russen?

Noem er eens een paar op?
Of ze alleen maar mogen als ze goed uitkomen voor de Russen? Dat zeg ik niet. We moeten geval per geval bekijken. De Russen hebben initiatief genomen, en niemand heeft gereageerd, economische sancties te na gelaten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Noem er eens een paar op?

Ooit gehoord over de Sudetenduitsers? Ooit gehoord over Karelië? Ooit gehoord over de verschuiving van de Poolse grens? Ooit gehoord over het Verdrag van Trianon?

Enzovoort.

Als je in Oost-Europa de kaart trekt van "we gaan eens de grenzen hertekenen", open je gewoonweg de doos van Pandora.