Russische vlag op het parlement van de Krim

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

De Russen hebben initiatief genomen, en niemand heeft gereageerd, economische sancties te na gelaten.

Inderdaad, u zegt de waarheid: Moskou zat erachter. Imperialisme dus.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"we gaan eens de grenzen hertekenen",

Een van de beste voorbeelden...de Conferentie van Berlijn. Laten we effe heel Afrika onder ons verdelen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Een van de beste voorbeelden...de Conferentie van Berlijn. Laten we effe heel Afrika onder ons verdelen.

Ja, en probeer dat nu maar eens recht te trekken. Je krijgt een gigantisch bloedbad er bovenop.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, en probeer dat nu maar eens recht te trekken. Je krijgt een gigantisch bloedbad er bovenop.

Het ging me om het splinter en balk gedoe. Het idiote goeden tegen slechten gedoe. Ondertussen grof geweld aan de geschiedenis aandoend.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, u zegt de waarheid: Moskou zat erachter. Imperialisme dus.

Tuurlijk zat Moskou erachter. Dat is toch geen geheim. Zelfs Poetin geeft het toe.
Op de Krim wonen sedert de 17de eeuw een overgrote meerderheid Russen. Inderdaad, Rusland, net zoals VSA, UK, Frankrijk en vele andere landen, zijn staatsnationalistische, of imperialitische landen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Het ging me om het splinter en balk gedoe.

Hoezo? Wie verdedigt u hier dan de koloniale hertekening van Afrika?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Tuurlijk zat Moskou erachter. Dat is toch geen geheim. Zelfs Poetin geeft het toe.

Probeer dat eens duidelijk te maken aan enkele van onze Poetingetrouwen op dit forum...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Op de Krim wonen sedert de 17de eeuw een overgrote meerderheid Russen.

U vergist zich en niet een beetje. In de 17e eeuw waren de Tataren in de meerderheid. En ook lang erna.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, en probeer dat nu maar eens recht te trekken. Je krijgt een gigantisch bloedbad er bovenop.

Als nationalist zou u toch voor een hertekening moeten zijn? Zou zo'n hertekening niet juist de angel halen uit een hele reeks van spanningen en daarmee op termijn meer bloedvergieten kunnen voorkomen?

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Probeer dat eens duidelijk te maken aan enkele van onze Poetingetrouwen op dit forum...

Maar nee. Er is beeldmateriaal genoeg.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Maar nee. Er is beeldmateriaal genoeg.

Tomm zal u vertellen dat dit niets bewijst.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoezo? Wie verdedigt u hier dan de koloniale hertekening van Afrika?

Ik zeg groot bier tegenover klein bier. Afrika, de Americas, hertekening midden Oosten, Australië, Indië...groot bier. Blijkbaar heeft de gemiddelde westerling nogal moeite zijn eigen gedrag in de wereld te beoordelen.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Tomm zal u vertellen dat dit niets bewijst.

dat kan zijn. Maar beeldmateriaal is beeldmateriaal. Poetin heeft een interview gegeven waarin hij onomwonden de gebeurde feiten vertelt. Niks geheims aan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Als nationalist zou u toch voor een hertekening moeten zijn? Zou zo'n hertekening niet juist de angel halen uit een hele reeks van spanningen en daarmee op termijn meer bloedvergieten kunnen voorkomen?

Ik streef geen verandering van grenzen weer als dit resulteert in een kluwel waar geen mens meer uitgeraakt. Hoe wilt u bijvoorbeeld de teruggave van westelijk Pruisen regelen? Een paar miljoenen Polen dwingen tot verhuis? Wat dan met die mensen waarvan hun (groot)ouders ooit als gedwongen moesten opkrassen van het oosten naar het westen van het toenmalig Polen.

Mijn indruk is dan ook dat u nationalisme verwart met irredentisme.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik zeg groot bier tegenover klein bier. Afrika, de Americas, hertekening midden Oosten, Australië, Indië...groot bier. Blijkbaar heeft de gemiddelde westerling nogal moeite zijn eigen gedrag in de wereld te beoordelen.

Ja? Hoort u mij dat die koloniale grenzen verdedigen? U discussieert toch met mij, dacht ik?!

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U vergist zich en niet een beetje. In de 17e eeuw waren de Tataren in de meerderheid. En ook lang erna.

inderdaad, Rusland heeft de Krim op Turkije veroverd, rond 1687 denk ik. Toen waren de Krimtataren uiteraard in de meerderheid. In de 16de eeuwe waren op het Amerikaans continent de Indianen ook in de meerderheid. Dit terzijde. Uiteraard heeft Rusland de Krim gerussifieerd, net zoals de Amerikanen Amerika veramerikaniseerd hebben. Dat valt niet goed te praten. Maar dat is de geschiedenis. Net zoals de Arabieren Noord-Afrika verarabiseerd en geislamiseerd hebben. Dito de Spanjaarden met Zuid-Amerika.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

inderdaad, Rusland heeft de Krim op Turkije veroverd, rond 1687 denk ik. Toen waren de Krimtataren uiteraard in de meerderheid. In de 16de eeuwe waren op het Amerikaans continent de Indianen ook in de meerderheid. Dit terzijde. Uiteraard heeft Rusland de Krim gerussifieerd, net zoals de Amerikanen Amerika veramerikaniseerd hebben. Dat valt niet goed te praten. Maar dat is de geschiedenis. Net zoals de Arabieren Noord-Afrika verarabiseerd en geislamiseerd hebben. Dito de Spanjaarden met Zuid-Amerika.

Nogmaals, ook na die tijd werd de Krim in meerderheid door de Tataren bewoond.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja? Hoort u mij dat die koloniale grenzen verdedigen? U discussieert toch met mij, dacht ik?!

Ik heb het over dat splinter en balk gedoe waar heel deze draad tot op het bot van doordrongen is. Het goede Westen tegen het stoute Rusland. Dat soort van nonsens. Eigenlijk geraakt heel dit forum slechts zelden verder dan dat niveau. Maar wat wil je? Als zelfs de media dit verwrongen wereldbeeld promoten.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nogmaals, ook na die tijd werd de Krim in meerderheid door de Tataren bewoond.

ja, en daarvoor?

In de 17 en 18de eeuw werd Krim stelselmatig gerussifieerd en Tataren werden zelfs gedeporteerd naar Tataraije, hun stamgebied,

Maar waar het om gaat is dat anno 1964 de overgrote meerderheid etnische Russen waren en ze niet gevraagd werd of het OK was bij Oekraiene te gaan behoren. En in 2014 zijn ze weer, bij referendum, bij Rusland gaan behoren.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, u zegt de waarheid: Moskou zat erachter. Imperialisme dus.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20140305_01010718

data even corrigeren

1783; Katarina de Grote vereovert Krimkanaat
1954: Chroesjtov deelt Krim in bij Oekraeine