Ambtenarenzaken volgens forummer Demonen

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar - ik schreef het al in een eerder bericht - moet ik het nog eens herhalen: een vertaler-tolk kan moeiteloos in het onderwijs terecht. De regel is heel eenvoudig: hij start met zijn taak in het onderwijs en volg ondertussen de cursus voor de pedagogische bekwaamheid.

Dus ja, die persoon met "prachtig academisch Engels" is meer dan welkom in het onderwijs.

Dat is in de praktijk onzin want hij kan zijn jaren ervaring niet laten meespelen.
De opgebouwde jaren dienst in de privé zijn in het onderwijs van geen tel.
Vandaar dat het daar vol zit met steenkool verkavelingsengels sprekende regenten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Die basis CAO's zijn afhankelijk van het aantal kleuterjuffen die afstuderen en moeten dus jaarlijks heronderhandeld worden?

Dat is toch onzin...

Inderdaad, Pericles stroomt hier nogal onzin rond. De lonen van het onderwijzend en ondersteunend personeel ligt immers in barema's vast en hangt niet vast aan aanbod of vraag.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Haal Jezus Christus uit het onderwijs, dat zou een enorme besparing zijn..

Het zal pas een enorme besparing worden als het gemiddelde leerlingenaantal per leerkracht wordt opgetrokken van 5,7 naar laat ons zeggen 11,4. Of dit met of zonder Jezus Christus gebeurt zal er uiteindelijk weinig toe doen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat is in de praktijk onzin ...

Uw oordeel slaat nergens op. Het komt me voor dat u niet eens weet waarover we spreken als we het hebben over het behalen van de pedagogische bekwaamheid.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar het is toch wel kenmerkend dat ondernemers problemen hebben met de te hoge kosten voor de ambtenarij.

Pericles onderneemt alvast niet meer, hij is binnen...
Zo slecht is het klimaat hier voor ondernemers.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, Pericles stroomt hier nogal onzin rond. De lonen van het onderwijzend en ondersteunend personeel ligt immers in barema's vast en hangt niet vast aan aanbod of vraag.

Dat weet hij wel, hij wil het alleen anders.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat is in de praktijk onzin want hij kan zijn jaren ervaring niet laten meespelen.
De opgebouwde jaren dienst in de privé zijn in het onderwijs van geen tel.

Er is op dit ogenblik geen overdracht van anciënniteit van privaat naar publiek. Dat klopt. Alleen is de vraag er wel en wordt er een lijn ontwikkeld om hieraan te verhelpen. Hoe ver het daarmee staat, weet ik evenwel niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het zal pas een enorme besparing worden als het gemiddelde leerlingenaantal per leerkracht wordt opgetrokken van 5,7 naar laat ons zeggen 11,4.

Dit zijn echt wel onzinnige cijfers, vooral als je eens naar de klaspopulatie en overeenkomstige bezetting kijkt in het algemeen vormend secundair onderwijs van het katholieke net. Klassen van twintig tot vijfentwintig leerlingen zijn daar geen uitzondering.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit zijn echt wel onzinnige cijfers, vooral als je eens naar de klaspopulatie en overeenkomstige bezetting kijkt in het algemeen vormend secundair onderwijs van het katholieke net. Klassen van twintig tot vijfentwintig leerlingen zijn daar geen uitzondering.

Kan toch makkelijk het dubbele worden? Het onderwijs is er toch enkel maar om al deze mensonterende ellende in stand te houden, zo blijkt. Moest dat niet zo zijn, dan zou men het al lang anders aangepakt hebben, eenvoudig verhaal.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit zijn echt wel onzinnige cijfers, vooral als je eens naar de klaspopulatie en overeenkomstige bezetting kijkt in het algemeen vormend secundair onderwijs van het katholieke net. Klassen van twintig tot vijfentwintig leerlingen zijn daar geen uitzondering.

Het zijn cijfers van de staat zelf.
Ik heb in een andere draad een link gelegd.
Maar nogmaals : wat kan je nu hebben tegen een systeem waarin de transitie van industrie naar onderwijs makkelijker is en de loonvorming geregeld wordt door principes van de markt ?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat weet hij wel, hij wil het alleen anders.

Het Stenen Tijdperk is voorbij, slaap jij nu echt of hoe zit het nu?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het zijn cijfers van de staat zelf.
Ik heb in een andere draad een link gelegd.

Ja, natuurlijk, omdat er sprake is van sommige heel gespecialiseerde richtingen met soms slechts enkele leerlingen. Vooral in het provinciaal onderwijs hebben we dat. In West-Vlaanderen bijvoorbeeld kan men een gespecialiseerde weversopleiding volgen. Heel weinig leerlingen kiezen ervoor. Toch is er heel wat inzet van middelen en dus leraren hiervoor nodig.

Hierdoor krijg je bij gemiddelde cijfers een bijzonder vertekend beeld, net alsof de doorsnee middelbare school klasjes van vijf leerlingen telt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Maar nogmaals : wat kan je nu hebben tegen een systeem waarin de transitie van industrie naar onderwijs makkelijker is en de loonvorming geregeld wordt door principes van de markt ?

U leest toch echt niet wat mensen schrijven, he?!

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is op dit ogenblik geen overdracht van anciënniteit van privaat naar publiek. Dat klopt. Alleen is de vraag er wel en wordt er een lijn ontwikkeld om hieraan te verhelpen. Hoe ver het daarmee staat, weet ik evenwel niet.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit zijn echt wel onzinnige cijfers, vooral als je eens naar de klaspopulatie en overeenkomstige bezetting kijkt in het algemeen vormend secundair onderwijs van het katholieke net. Klassen van twintig tot vijfentwintig leerlingen zijn daar geen uitzondering.

Als men het aantal leerlingen in Vlaanderen deelt door het aantal leerkrachten, en men bekomt 5,7 dan is dit zo, ongeacht wat de reden hiervan is.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het zijn cijfers van de staat zelf. Ik heb in een andere draad een link gelegd. Maar nogmaals : wat kan je nu hebben tegen een systeem waarin de transitie van industrie naar onderwijs makkelijker is en de loonvorming geregeld wordt door principes van de markt ?

Ze lijken wel vastgeroest in hun denken, en met die nieuwe staatsfabrieken kan er beter ingespeeld worden op de noden van het bedrijfsleven. Het is nu eenmaal crisis en dan is flexibiliteit gepast, er is nu geen tijd meer om er ernstig over na te denken, alle hens aan dek.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U leest toch echt niet wat mensen schrijven, he?!

Het lijkt eerder andersom

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U leest toch echt niet wat mensen schrijven, he?!

Dat van die meename van jaren dienst uit de privé naar het onderwijs is even ter sprake geweest maar het gaat niet door.
Plots is dat allemaal geschapt.

Waarom trouwens vaste benoeming in het onderwijs ?
In Nederland bestaat die ook niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat van die meename van jaren dienst uit de privé naar het onderwijs is even ter sprake geweest maar het gaat niet door.
Plots is dat allemaal geschapt.

Waar hebt u die informatie vandaan?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Waarom trouwens vaste benoeming in het onderwijs ?
In Nederland bestaat die ook niet.

Met een aantal gevolgen schijnbaar: net als bij ons hebben jonge leraren vaak het gevoel slechts gaatjesvullers te zijn en staan onder grote druk. In Nederland zorgt dat ervoor dat de uitstroom van jonge leraren veel groter is dan bij ons.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar hebt u die informatie vandaan?

Omdat ik iemand ken die onder die omstandigheden van plan was over te schakelen maar niet kan omdat alles op de lange baan is geschoven.
En de lange baan betekent hier in België decennia.