Ambtenarenzaken volgens forummer Demonen - Pagina 103

Jan van den Berghe · 18 augustus 2015, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

7 % bij de arbeiders: de meesten zullen wel een werkcamionette ter beschikking hebben waarmee ze liever niet gaan winkelen.

Een dergelijke wagen hoort niet bij de verloning en kan bijgevolg ook niet worden gezien als die categorie van "bedrijfswagen" in België.

Nyquist · 18 augustus 2015, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit artikel gaat toch over de hervormingen die werden doorgevoerd?! Welnu, een ervan was de afschaffing van de cumulatie van de ziektedagen.

Mailtje sturen, Jan, de overheid is nog niet op de hoogte.

"De niet-opgenomen dagen ziekteverlof kun je kapitaliseren over al je werkjaren heen, en wanneer dit ziektekapitaal uitgeput is, word je in disponibiliteit wegens ziekte geplaatst."
http://www.fedweb.belgium.be/nl/verl.../#.VdLzKbKqpBd

coro · 18 augustus 2015, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

U hebt geen argumenten.
Wat is in feite uw probleem met een eenheidsstatuut ?
Wat is uw probleem met het feit dat de jaren dienst uit de privé ook zouden meetellen als men kiest voor een job bij de overheid (omgekeerd is dat wel het geval)
Wat is uw probleem met het feit dat voor iedereen die werkt het pensioen op dezelfde wijze zou opgebouwd worden ?
Wat is uw probleem met het feit dat voor iedereen de verloning zou gebeuren op basis van principes van de vrije markt en niet langer voor sommigen op basis van de natte vinger ?
Als u met dit alles problemen hebt dan doet u in feite niets anders dan een aantal niet meer te verantwoorden voorrechten verdedigen.

Niet ik maar jij hebt problemen!

Jan van den Berghe · 18 augustus 2015, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wat is uw probleem met het feit dat de jaren dienst uit de privé ook zouden meetellen als men kiest voor een job bij de overheid (omgekeerd is dat wel het geval)

Euh, blijft u tegen windmolens vechten? Het meenemen van de anciënniteit ligt op tafel. Alleen is het niet de onderwijswereld die hierover problemen maakt, maar wel de overheid. In tijden van besparing denkt die nu eenmaal aan de protemonnee.

Jan van den Berghe · 18 augustus 2015, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Mailtje sturen, Jan, de overheid is nog niet op de hoogte.

Nyquist, aandacht blijven. U verwijst naar de regeling voor federale ambtenaren.

Schijnbaar weet u nog steeds niet dat onderwijspersoneel onder een specifieke CAO valt die afgesloten werd met de Vlaamse overheid.

Pericles · 18 augustus 2015, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wat lees ik daar?

23% van de bedienden: dit is (te) veel maar toch lang niet zoals sommigen willen laten uitschijnen: dat in de privé bijna iedereen een bedrijfswagen heeft.
60% bij de zelfstandigen: Dat lijkt me logisch. IS eerder minder dan te verwachten. Nota: het feit dat je als zelfstandige een bedrijfswagen hebt wil niet zeggen dat je die fiscaal volledig kan aftrekken. Die aftrek is een percentage afhankelijk van hetgeen de belastingcontroleur aanvaard als zijnde noodzakelijk boor het uitoefenen van het beroep.
7 % bij de arbeiders: de meesten zullen wel een werkcamionette ter beschikking hebben waarmee ze liever niet gaan winkelen.
4% ambtenaren: Hoe? Ik dacht dat dit onbestaande was bij ambtenaren....

Van de meer dan 6OO.OOO bedrijfswagens zijn er 5OO.OOO bestelwagens, strikt nodig voor het werk.
Een bediende in een bank , in een verzekeringsmaatschappij , in een winkel enz... heeft geen bedrijfswagen.
Bepaalde mensen van het OCMW die op bezoek gaan , hebben dan ook een bedrijfswagen.

Pericles · 18 augustus 2015, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, blijft u tegen windmolens vechten? Het meenemen van de anciënniteit ligt op tafel. Alleen is het niet de onderwijswereld die hierover problemen maakt, maar wel de overheid. In tijden van besparing denkt die nu eenmaal aan de protemonnee.

Dat is op de lange baan geschoven , Jan.
dus: voorlopig is het dus niet van toepassing.
Dat het principe snel doorgang zal vinden is totaal onzeker.

Nyquist · 18 augustus 2015, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En? Dat is dan toch mooi! Alleen zie ik toch weer dat u het niet kunt laten de tegenstelling met het onderwijs te zoeken. U moet blijkbaar onderstrepen meer te verdienen dan in het onderwijs. Tja, wees blij.

Aangezien u mij probeert te beschuldigen van afgunst ten opzichte van een positie in het onderwijs denk ik niet dat ik die tegenstelling uit het ijle heb geplukt.

Kunnen we nu misschien klaar zijn met al dat kinderachtig speldengeprik?

Bent u bereid toe te geven dat leerkrachten, per gepresteerde tijdseenheid naar uw keuze, ver boven het gemiddelde worden betaald?

Pericles · 18 augustus 2015, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coro

Niet ik maar jij hebt problemen!

Alé gij.
Als argument kan dat tellen.

Ik heb problemen.

Jan van den Berghe · 18 augustus 2015, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Van de meer dan 6OO.OOO bedrijfswagens zijn er 5OO.OOO bestelwagens, strikt nodig voor het werk.
Een bediende in een bank , in een verzekeringsmaatschappij , in een winkel enz... heeft geen bedrijfswagen.
Bepaalde mensen van het OCMW die op bezoek gaan , hebben dan ook een bedrijfswagen.

Heel veel werkgevers willen juist een bedrijfswagen aanbieden, omdat dit fiscaal heel interessant is. Wel, u spreekt over de bankensector. Welnu, in 2013 hebben de twee groten, Belfius en BNP Paribas, een systeem ingevoerd waarbij de bedienden konden kiezen tussen ofwel een bijkomend pensioen ofwel een bedrijfswagen. Het ging om de verwerking van een deel van de verloning. Niet dus om een bedrijfswagen als noodzaak voor het werk. De KBC heeft het jaar daarop dat ook ingevoerd. Vroeger was de bedrijfswagen bij de KBC enkel voorbehouden voor het kaderpersoneel, maar nu is dat niet langer het geval.

Jan van den Berghe · 18 augustus 2015, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Aangezien u mij probeert te beschuldigen van afgunst ten opzichte van een positie in het onderwijs denk ik niet dat ik die tegenstelling uit het ijle heb geplukt.

Kunnen we nu misschien klaar zijn met al dat kinderachtig speldengeprik?

Bent u bereid toe te geven dat leerkrachten, per gepresteerde tijdseenheid naar uw keuze, ver boven het gemiddelde worden betaald?

Zie je wel dat u bijzonder afgunstig bent. U houdt ervan vooroordelen te cultiveren. Uw goed recht natuurlijk, maar vraag het niet ernstig te worden genomen.

tandem · 18 augustus 2015, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, blijft u tegen windmolens vechten? Het meenemen van de anciënniteit ligt op tafel. Alleen is het niet de onderwijswereld die hierover problemen maakt, maar wel de overheid. In tijden van besparing denkt die nu eenmaal aan de protemonnee.

Beste Jan, je herhaalde verwijzing naar windmolens doet aan Prediker en z'n luchtkastelen denken, heb je daar iets mee?

Citaat:

Ik, Prediker, was koning van Israël in Jeruzalem. 13 Ik heb met heel mijn hart elke vorm van wijsheid onderzocht, want ik wilde alles wat onder de hemel gebeurt doorgronden. Het is een trieste bezigheid. Een kwelling is het, die de mens door God wordt opgelegd. 14 Ik heb alles gezien wat onder de zon gebeurt, en vastgesteld dat het niet meer is dan lucht en najagen van wind. 15 Wat krom is kan niet recht worden gemaakt, en wat ontbreekt kan niet worden meegeteld. 16 Ik zei tegen mezelf: Ik heb meer en groter wijsheid verworven dan iedereen die voor mij in Jeruzalem heeft geregeerd. Ik heb veel wijsheid en kennis opgedaan. 17 Ik heb me er met hart en ziel voor ingespannen te ontdekken wat wijs is, en wat dwaas en onverstandig is. Maar ook dat, zo heb ik ingezien, is enkel najagen van wind. 18 Want wie veel wijsheid heeft, heeft veel verdriet. En wie kennis vermeerdert, vermeerdert smart.

http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Pr

Jan van den Berghe · 18 augustus 2015, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat is op de lange baan geschoven , Jan.
dus: voorlopig is het dus niet van toepassing.
Dat het principe snel doorgang zal vinden is totaal onzeker.

Natuurlijk is het nog niet van toepassing, anders zou het toch niet op de onderhandelingstafel worden gebracht?!

Er is wel vraag naar, wat aantoont dat er wel, in tegenstelling tot uw bewering, wel een instroom is uit de private sector naar het onderwijs.

Bob · 18 augustus 2015, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coro

Het is eingelijk vrij eenvoudig. Jij en Demonen zijn afgunstig en bekijken onderwijzers, leraars, ambtenaren .... vanuit jullie afgunstige (geen jaloerse) bril.

Alle argumenten ten spijt blijven jullie bij jullie ziekelijk standpunt.
Het is overduidelijk dat geen enkel argument daar tegen is opgewassen.

"De vreugde van bewonderen is de beloning van hen die vrij zijn van afgunst, haat en hebzucht".

Voor alle duidelijkheid: ik ben GEEN ambtenaar.

Och, de belastingen in Belgie zijn gewoonweg veel te hoog, oa door de te hoge kosten voor het onderwijs.
Komt daarbij dat het alleszins de perceptie is dat zowat alle staatsdiensten, via hun vakbonden, overal het onderste uit de kan willen halen. Ze zitten nu eenmaal in een bevoorrechte positie. Ze kunnen voordelen afdwingen, eventueel stakingen organiseren, zonder dat hun werkgever failliet zal gaan, of met de noorderzon zal vertrekken.
Komt daarbij dat hun werkgever al die voordelen niet uit zijne eigen zak moet betalen, maar het doodleuk laat betalen door de belastingbetaler.

Jan van den Berghe · 18 augustus 2015, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Och, de belastingen in Belgie zijn gewoonweg veel te hoog, oa door de te hoge kosten voor het onderwijs.

Ja? Bent u in staat een vergelijking te maken met de onderwijskosten in Nederland en Vlaanderen. Of tussen het Franstalig en Vlaams onderwijs?

"Belgisch onderwijs" bestaat immers niet. Dit even terloops.

Pericles · 18 augustus 2015, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel veel werkgevers willen juist een bedrijfswagen aanbieden, omdat dit fiscaal heel interessant is. Wel, u spreekt over de bankensector. Welnu, in 2013 hebben de twee groten, Belfius en BNP Paribas, een systeem ingevoerd waarbij de bedienden konden kiezen tussen ofwel een bijkomend pensioen ofwel een bedrijfswagen. Het ging om de verwerking van een deel van de verloning. Niet dus om een bedrijfswagen als noodzaak voor het werk. De KBC heeft het jaar daarop dat ook ingevoerd. Vroeger was de bedrijfswagen bij de KBC enkel voorbehouden voor het kaderpersoneel, maar nu is dat niet langer het geval.

Bepaalde kaderleden ja.
Maar hoeveel zijn er dat ?
Maar de bedienden die aan de loketten zitten , die op de hoofdzetel de data inkloppen enz... het gros van het personeel.
Dat geloof je toch zelf niet.

fred vanhove · 18 augustus 2015, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Van de meer dan 6OO.OOO bedrijfswagens zijn er 5OO.OOO bestelwagens, strikt nodig voor het werk.
Een bediende in een bank , in een verzekeringsmaatschappij , in een winkel enz... heeft geen bedrijfswagen.
Bepaalde mensen van het OCMW die op bezoek gaan , hebben dan ook een bedrijfswagen.

Bij de grote Duitse merken zijn bijna 9 op de 10 van de verkochte luxewagens leasings.En banken zijn idd niet gul inzake wagens voor hun bedienden....er is wel een kenetering in zicht want het is ook de reden waarom ze zo moeilijk personeel vinden.Alleszins ken ik een meisje die net is begonnen bij Paribas en ze krijgt een wagen.

fred vanhove · 18 augustus 2015, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Bepaalde kaderleden ja.
Maar hoeveel zijn er dat ?
Maar de bedienden die aan de loketten zitten , die op de hoofdzetel de data inkloppen enz... het gros van het personeel.
Dat geloof je toch zelf niet.

Tijden veranderen.....je bent niet meer mee.

tandem · 18 augustus 2015, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coro

Het is eingelijk vrij eenvoudig. Jij en Demonen zijn afgunstig en bekijken onderwijzers, leraars, ambtenaren .... vanuit jullie afgunstige (geen jaloerse) bril.

Alle argumenten ten spijt blijven jullie bij jullie ziekelijk standpunt.
Het is overduidelijk dat geen enkel argument daar tegen is opgewassen.

"De vreugde van bewonderen is de beloning van hen die vrij zijn van afgunst, haat en hebzucht".

Voor alle duidelijkheid: ik ben GEEN ambtenaar.

Jij hebt nooit argumenten Coro, enkel ontkenning van waarheden staat op je agenda. Dialoog is dan ook onmogelijk, het is verdedigen wat niet te verdedigen valt.

Nyquist · 18 augustus 2015, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nyquist, aandacht blijven. U verwijst naar de regeling voor federale ambtenaren.

Schijnbaar weet u nog steeds niet dat onderwijspersoneel onder een specifieke CAO valt die afgesloten werd met de Vlaamse overheid.

Dat de discussie in deze draad beperkt is tot enkel en alleen het onderwijs is slechts uw interpretatie. Ook in het onderwijs werkt men trouwens (zoals u ongetwijfeld weet) met een saldo ziektedagen gebaseerd op ancienniteit, dus uw protest spits zich alweer toe op de nevendetails.