Ambtenarenzaken volgens forummer Demonen - Pagina 105

Nyquist · 18 augustus 2015, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is geen saldo ziektedagen op basis van anciënniteit zoals u beweert, nl. hoe ouder je wordt hoe meer ziektedagen. Wel is de regeling voorzien in relatie tot het gewerkt aantal dagen per dienstjaar en ook slechts van toepassing op het dienstjaar. Hierbij is er een verschil tussen vastbenoemd en tijdelijk personeel.

Zoals ik het begrepen had krijg je per jaar ancienniteit 30 ziektedagen, op te nemen tijdens je hele loopbaan, correct?

Met 10 jaar ancienniteit heb je dus 300 dagen, met 20 jaar 600 dagen, verminderd met het aantal dagen effectieve ziekte.

Dat lijkt mij, behalve in een aantal details, nog steeds vrij gelijkaardig aan een cumulatief systeem, nee?

coro · 18 augustus 2015, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Alé gij.
Als argument kan dat tellen.

Ik heb problemen.

Inderdaad, lees uw post 2039 nog eens aandachtig.

Wie heeft er dan problemen?

Jij of ik?

Pericles · 18 augustus 2015, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U en hebben het al de hele tijd over het meenemen van de anciënniteit. Over pensioen heb ik het alvast nog niet gehad.

Het veel hogere pensioen van de ambtenaar valt al meer dan 3O jaar niet meer te verantwoorden.
Heel vroeger kon men stellen dat het een soort van compensatie was voor het lagere loon tijdens de carrière maar zelfs dat ging niet op. De compensatie was de veel grotere werkzekerheid.
Nu verdient men al meer dan 3O jaar gemiddeld hetzelfde en zelfs een fractie meer dan in de privé.

Pericles · 18 augustus 2015, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coro

Inderdaad, lees uw post 2039 nog eens aandachtig.

Wie heeft er dan problemen?

Jij of ik?

Volgens u ben ik dat zeker.

Jan van den Berghe · 18 augustus 2015, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het veel hogere pensioen van de ambtenaar valt al meer dan 3O jaar niet meer te verantwoorden.
Heel vroeger kon men stellen dat het een soort van compensatie was voor het lagere loon tijdens de carrière maar zelfs dat ging niet op. De compensatie was de veel grotere werkzekerheid.
Nu verdient men al meer dan 3O jaar gemiddeld hetzelfde en zelfs een fractie meer dan in de privé.

Dan nodig ik u uit uw stelling eens te objectiveren met vergelijkend cijfermateriaal. Bewijs het dus maar eens.

Pericles · 18 augustus 2015, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Zoals ik het begrepen had krijg je per jaar ancienniteit 30 ziektedagen, op te nemen tijdens je hele loopbaan, correct?

Met 10 jaar ancienniteit heb je dus 300 dagen, met 20 jaar 600 dagen, verminderd met het aantal dagen effectieve ziekte.

Dat lijkt mij, behalve in een aantal details, nog steeds vrij gelijkaardig aan een cumulatief systeem, nee?

Dat zou nu, vrij recent beperkt zijn tot 25O kalenderdagen.

tandem · 18 augustus 2015, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U en hebben het al de hele tijd over het meenemen van de anciënniteit. Over pensioen heb ik het alvast nog niet gehad.

Alles hangt samen, er gaat nog serieus gesnoeid worden.

Jan van den Berghe · 18 augustus 2015, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Zoals ik het begrepen had krijg je per jaar ancienniteit 30 ziektedagen, op te nemen tijdens je hele loopbaan, correct?

Met 10 jaar ancienniteit heb je dus 300 dagen, met 20 jaar 600 dagen, verminderd met het aantal dagen effectieve ziekte.

Dat lijkt mij, behalve in een aantal details, nog steeds vrij gelijkaardig aan een cumulatief systeem, nee?

Dit opbouwregeling bestaat enkel nog voor de federale ambtenaren. In het onderwijs onder het Vlaams ministerie werd dit afgeschaft en werd trouwens gecombineerd met een verstrengde controle op de opname van ziektedagen op het einde van de loopbaan.

Het vroegere misbruik waarbij men vroeger de ziektedagen opname om als pensionering te gebruiken, ongeacht of men ziek was of niet, is totaal onmogelijk geworden.

Jan van den Berghe · 18 augustus 2015, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Alles hangt samen, er gaat nog serieus gesnoeid worden.

Wat is "alles"?

Pericles · 18 augustus 2015, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan nodig ik u uit uw stelling eens te objectiveren met vergelijkend cijfermateriaal. Bewijs het dus maar eens.

Wat ?
Dat het pensioen bij de overheid een pak dikker is dan het pensioen van de privé ?
Ik denk dat iedereen dat wel weet.
En die tweede pijler van de privé waarover dat je het nu waarschijnlijk zal hebben, wel : 5O procent heeft die niet eens en voor diegenen die hem wel hebben stelt die in het gros van de gevallen weinig voor.

Jan van den Berghe · 18 augustus 2015, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wat ?
Dat het pensioen bij de overheid een pak dikker is dan het pensioen van de privé ?
Ik denk dat iedereen dat wel weet.
En die tweede pijler van de privé waarover dat je het nu waarschijnlijk zal hebben, wel : 5O procent heeft die niet eens en voor diegenen die hem wel hebben stelt die in het gros van de gevallen weinig voor.

Ik ben heel benieuwd naar uw cijfermateriaal. Probeer eens los te komen van uw holle beweringen.

Pericles · 18 augustus 2015, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit opbouwregeling bestaat enkel nog voor de federale ambtenaren. In het onderwijs onder het Vlaams ministerie werd dit afgeschaft en werd trouwens gecombineerd met een verstrengde controle op de opname van ziektedagen op het einde van de loopbaan.

Het vroegere misbruik waarbij men vroeger de ziektedagen opname om als pensionering te gebruiken, ongeacht of men ziek was of niet, is totaal onmogelijk geworden.

Ook niet die opbouw tot 25O kalenderdagen ?

Pericles · 18 augustus 2015, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik ben heel benieuwd naar uw cijfermateriaal. Probeer eens los te komen van uw holle beweringen.

Wat moet ik nu bewijzen ?
Dat het wettelijk pensioen van een statutair hoger is dan dat van een werknemer in de privé ?

Nyquist · 18 augustus 2015, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan nodig ik u uit uw stelling eens te objectiveren met vergelijkend cijfermateriaal. Bewijs het dus maar eens.

Hier bijvoorbeeld?
http://www.jobat.be/nl/artikels/belg...ent-2982-euro/

Een gemiddelde ambtenaar verdient meer dan een gemiddelde bediende.

Ik herinner mij ook een thread van een hele tijd geleden waar het voor een aantal concrete voorbeelden werd uitgerekend:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=170145

Heeft u tegenindicaties?

pajoske · 18 augustus 2015, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik ben heel benieuwd naar uw cijfermateriaal. Probeer eens los te komen van uw holle beweringen.

Volgens de salarisenquête 2014, waar in een vorig antwoord naar verwezen werd, zijn de lonen bij de overheid 2.5% lager dan het gemiddelde van de Belgische lonen. Het lijkt me dan ook overdreven dat men de uitzonderlijk hoge overheidspensioenen verantwoordt met de term 'uitgesteld loon'. Zeker als men weet dat het verschil tussen de lonen in de privé 31% is tussen de beste en slechts betalende sector.

Dan hebben we het nog over de volledige overheidssector. Bij het onderwijs kan loon/werken nog heel anders liggen.

Jan van den Berghe · 18 augustus 2015, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Hier bijvoorbeeld?
http://www.jobat.be/nl/artikels/belg...ent-2982-euro/

Een gemiddelde ambtenaar verdient meer dan een gemiddelde bediende.

Nogmaals, een leraar is geen ambtenaar. Er is een aparte CAO.

Jan van den Berghe · 18 augustus 2015, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Volgens de salarisenquête 2014, waar in een vorig antwoord naar verwezen werd, zijn de lonen bij de overheid 2.5% lager dan het gemiddelde van de Belgische lonen. Het lijkt me dan ook overdreven dat men de uitzonderlijk hoge overheidspensioenen verantwoordt met de term 'uitgesteld loon'. Zeker als men weet dat het verschil tussen de lonen in de privé 31% is tussen de beste en slechts betalende sector.

"De" overheid bestaat niet, daar het om allerlei afzonderlijke CAO's gaat. De federale overheid hanteert andere weddeschalen dan de Vlaamse. Daarenboven - voor de zoveelste maal - valt onderwijs niet onder de CAO voor de Vlaamse ambtenarij.

tandem · 18 augustus 2015, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nogmaals, een leraar is geen ambtenaar. Er is een aparte CAO.

Dat is maar voor de vorm, een CAO is ook maar een luchtkasteel dat werd opgetrokken opdat sommigen er heel gewichtig over zouden kunnen doen. Het is uiteindelijk maar een lege doos, intellectueel opgesmukt om iedereen te misleiden.

Jan van den Berghe · 18 augustus 2015, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Dat is maar voor de vorm, ...

Misschien wordt het tijd u eens te informeren over de wettelijke status van een CAO.

pajoske · 18 augustus 2015, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"De" overheid bestaat niet, daar het om allerlei afzonderlijke CAO's gaat. De federale overheid hanteert andere weddeschalen dan de Vlaamse. Daarenboven - voor de zoveelste maal - valt onderwijs niet onder de CAO voor de Vlaamse ambtenarij.

'De privé' bestaat ook niet. Daar zijn nog veel meer cao's. Maar het pensioensysteem voor de overheid bestaat wél, en verschilt met dat van de privé. Daarover ging mijn reactie.