Ambtenarenzaken volgens forummer Demonen

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Op basis van welke elementen zou men kunnen concluderen dat de ene kandidaat beter is dan de andere? Is het ene diploma kleuteronderwijs minder waard dan het andere?

Wie de opleiding kleuteronderwijs geslaagd weet af te sluiten, bezit de bekwaamheid. Ongetwijfeld zijn er verschillen tussen de kleuterjuffen, maar dat zal niet blijken uit een of andere proef, wel uit de onderwijspraktijk. Daarom ook is er een proefperiode en kan een kleuterjuf de eerste drie jaar steeds ontslagen worden.

Het stond op voorhand vast dat zij zou worden aangeworven.

Welke woorden versta je niet in de zin hierboven , Jan ?
Dat gesprek met andere kandidaten was er voor de show.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het stond op voorhand vast dat zij zou worden aangeworven.

Welke woorden versta je niet in de zin hierboven , Jan ?
Dat gesprek met andere kandidaten was er voor de show.

U doet het voor alsof uw schoonzus blijkbaar niet bekwaam is en bij een veronderstelde proef niet zou slagen.

De vraag blijft trouwens hoe u de aanwerving in het onderwijs zou willen organiseren als het niet verloopt langs directeur en inrichtende macht.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U doet het voor alsof uw schoonzus blijkbaar niet bekwaam is en bij een veronderstelde proef niet zou slagen.

De vraag blijft trouwens hoe u de aanwerving in het onderwijs zou willen organiseren als het niet verloopt langs directeur en inrichtende macht.

Ik stel niets.
Misschien was ze de beste kandidaat , misschien ook niet.
Het speelde geen rol.
Het stond op voorhand vast dat zij het zou zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik stel niets.
Misschien was ze de beste kandidaat , misschien ook niet.
Het speelde geen rol.
Het stond op voorhand vast dat zij het zou zijn.

De vraag is alleen wat u daaraan wilt verbinden. Ik zie trouwens dat u het tweede deel van mijn bericht onbeantwoord laat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vraag blijft trouwens hoe u de aanwerving in het onderwijs zou willen organiseren als het niet verloopt langs directeur en inrichtende macht.

[Pericles]

Je kan ze bijvoorbeeld vragen of dat ze op een wereldkaart Japan weten liggen.
Je kan de ouders laten kiezen.
Je kan ze een opstel laten schrijven en Rik Torfs laten bepalen welk dat het beste was.
Je kan ze laten zingen en Koen Wouters laten beslissen welke de beste zangeres was.
enz....
Kortom : een soort 1O kamp voor kleuterleidsters.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Je kan ze bijvoorbeeld vragen of dat ze op een wereldkaart Japan weten liggen.
Je kan de ouders laten kiezen.
Je kan ze een opstel laten schrijven en Rik Torfs laten bepalen welk dat het beste was.
Je kan ze laten zingen en Koen Wouters laten beslissen welke de beste zangeres was.
enz....
Kortom : een soort 1O kamp voor kleuterleidsters.

Raar toch dat er plots geen ernst meer af kan.

[coro]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Raar toch dat er plots geen ernst meer af kan.

Jan toch, had je dat echt waar verwacht????

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Raar toch dat er plots geen ernst meer af kan.

Waarom zouden aanwervingen van kleuterleidsters niet kunnen via een centraal examen , zoals dat met federale ambtenaren het geval is ?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door coro

Jan toch, had je dat echt waar verwacht????

Ja, de inhoudelijke waarde van uw posts is indrukwekkend.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Waarom zouden aanwervingen van kleuterleidsters niet kunnen via een centraal examen , zoals dat met federale ambtenaren het geval is ?

Ik heb u dat al uitgelegd. Er bestaat immers wel een diploma specifiek voor die job, nl. pedagogische bekwaamheid kleuteronderwijs, maar geen diploma "federale ambtenarij".

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb u dat al uitgelegd. Er bestaat immers wel een diploma specifiek voor die job, nl. pedagogische bekwaamheid kleuteronderwijs, maar geen diploma "federale ambtenarij".

Dat is zever , niet elke kleuterjuf is pegagogisch precies even bekwaam als de andere.
Als er maar 1 betrekking open staat ?
Wat is er dan eerlijker dan deze toe te wijzen via een vergelijkend examen ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat is zever , niet elke kleuterjuf is pegagogisch precies even bekwaam als de andere.

In een eerder bericht wees ik u daar al op, nl. uw veronderstelling dat een dergelijk diploma niet staat voor het geslaagd voltooien van de opleiding. Volgens u deugt de opleiding dus niet en betekent het diploma niets.

Totaal foute veronderstelling natuurlijk. De opleiding voor het kleuteronderwijs is juist specifiek op deze doelgroep gericht en omvat een heel pakket theoretische maar ook praktische inoefening. Wie voor het laatste onderdeel niet slaagt, krijgt het diploma gewoonweg niet.

Dus, neen - om het met uw eigen woorden te stellen - wat u beweert, is zever. Elke kleuterjuf is bekwaam. Er zullen natuurlijk gradaties zijn en de ene juf zal beter functioneren in een kleuterklas van het eerste of het derde. Of de ene zal zich beter aanpassen aan een heterogene groep met veel migranten en een ander voelt zich meer thuis in een homogene groep. Allemaal mogelijk, maar dat valt niet af te toetsen met een of ander examen.

Dat kan wel in een zekere zin bekeken worden vanuit een gesprek. En dan, vooral, door de onderwijspraktijk van de eerste maanden.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In een eerder bericht wees ik u daar al op, nl. uw veronderstelling dat een dergelijk diploma niet staat voor het geslaagd voltooien van de opleiding. Volgens u deugt de opleiding dus niet en betekent het diploma niets.

Totaal foute veronderstelling natuurlijk. De opleiding voor het kleuteronderwijs is juist specifiek op deze doelgroep gericht en omvat een heel pakket theoretische maar ook praktische inoefening. Wie voor het laatste onderdeel niet slaagt, krijgt het diploma gewoonweg niet.

Dus, neen - om het met uw eigen woorden te stellen - wat u beweert, is zever. Elke kleuterjuf is bekwaam. Er zullen natuurlijk gradaties zijn en de ene juf zal beter functioneren in een kleuterklas van het eerste of het derde. Of de ene zal zich beter aanpassen aan een heterogene groep met veel migranten en een ander voelt zich meer thuis in een homogene groep. Allemaal mogelijk, maar dat valt niet af te toetsen met een of ander examen.

Dat kan wel in een zekere zin bekeken worden vanuit een gesprek. En dan, vooral, door de onderwijspraktijk van de eerste maanden.

Wat is er eerlijker dan een vergelijkend examen , Jan ?
Wat je stelt is waar, maar hoe iemand na aanwerving zal functioneren kan niemand op voorhand weten.
Als men achteraf vaststelt dat nummer 1 op het vergelijkend examen toch niet voldoet, dan neemt men nummer 2 hé.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wat is er eerlijker dan een vergelijkend examen , Jan ?

Dan zult u mij eens moeten uitleggen hoe u het functioneren van een kleuterjuf in relatie tot een specifieke klasgroep met "een vergelijkend examen" kunt aftoetsen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan zult u mij eens moeten uitleggen hoe u het functioneren van een kleuterjuf in relatie tot een specifieke klasgroep met "een vergelijkend examen" kunt aftoetsen.

Een praktijktest, geobserveerd door pedagogen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Een praktijktest, geobserveerd door pedagogen.

Dat is al gebeurd, nl. de uitgebreide stage tijdens de opleiding. Gevolgd en beoordeeld door zowel pedagogen als door kleuterleiders/-leidsters. We komen steeds weer terug op het feit dat u het diploma kleuteronderwijs dus niet ernstig opneemt.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is al gebeurd, nl. de uitgebreide stage tijdens de opleiding. Gevolgd en beoordeeld door zowel pedagogen als door kleuterleiders/-leidsters. We komen steeds weer terug op het feit dat u het diploma kleuteronderwijs dus niet ernstig opneemt.

Als een bedrijf een jurist aanwerft, dan hebben ook alle kandidaten die op de job soliciteren het diploma jurist en daardoor hun kennis bewezen.
Toch kiest het bedrijf er eentje uit.
Hoe doen ze dat dan ?
Precies door dergelijke praktijktesten.
Ik heb dat een half leven geleden ook een aantal keren moeten doen.
Een spreekbeurt en een rondetafelgesprek geobserveerd door een heel leger psychologen , pegagogen , kaderleden enz...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Als een bedrijf een jurist aanwerft, dan hebben ook alle kandidaten die op de job soliciteren het diploma jurist en daardoor hun kennis bewezen.
Toch kiest het bedrijf er eentje uit.
Hoe doen ze dat dan ?
Precies door dergelijke praktijktesten.
Ik heb dat een half leven geleden ook een aantal keren moeten doen.
Een spreekbeurt en een rondetafelgesprek geobserveerd door een heel leger psychologen , pegagogen , kaderleden enz...

In tegenstelling tot een jurist heeft een kleuterleidster reeds in de praktijk bewezen wat ze waard is. De component stage en de evaluatie ervan omvat een groot deel van de opleiding.

Daarom komen we steeds weer bij hetzelfde: u ontkent de waarde van het diploma.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In tegenstelling tot een jurist heeft een kleuterleidster reeds in de praktijk bewezen wat ze waard is. De component stage en de evaluatie ervan omvat een groot deel van de opleiding.

Daarom komen we steeds weer bij hetzelfde: u ontkent de waarde van het diploma.

Er is er altijd ene beter dan de andere
En als er maar 1 betrekking is en er zijn bijvoorbeeld 3 kandidaten ?
Hoe ga jij dan de betrekking op de meest eerlijke manier toewijzen ?
Een praktijktest toch ?
Of hoe anders ?
Met de natte vinger ?