Zieke werknemers, opgelet!

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Met 1400-1600 euro netto per maand (als het dat al is) eventueel nog studerende kinderen onderhouden of een hypotheek afbetalen (mijn ouders zullen 63 zijn). Oh joy, brugpensioen is een zaligheid

Het is daarom ook dat we bij een Limburg bedrijf massas CV's binnenkrijgen van 50+'ers die per see werk willen. Maar ze hebben vaak geen geschikte kwalificaties (het ontbreekt vrijwel altijd aan IT kennis en flexibiliteit...ze zijn ford gewend).

Mensen van die leeftijd hebben meestal al een potje opgebouwd iets geërfd enz....en de meeste 50 + hun huis is afbetaald.En ik zou die geen eten willen geven die voor 1600 euro per maand gaan werken ...hoe doen die dat dan allemaal ? Oh Joy het loon van een arbeider is een zaligheid

En al bij al kan wat minder inkomen soms wel degelijk een zaligheid zijn opdat je dan in aanmerking komt voor voordelen allerhande....oa studiebeurs....gratis vervoer....sociaal tarief nutsvoorzieningen enz...

En ja ik kan geloven dat er veel cv's binnenkomen in je fabriek maar of dat die daarom allemaal willen werken is een andere vraag......tuurlijk want als SWT 'er moet je bewijzen dat je werk zoekt.....zelfs de plaatselijke frituur hier om de hoek bij mij krijgt van die CV's

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik heb in gans mijn leven welgeteld 3 dagen afwezig geweest. Als 19 jarige na een zéér zwaar auto ongeval. Bekken gescheurd en hersenschudding. Mijn vader heeft bij het verlaten van de kliniek moeten tekenen dat hij afstand deed van de gevolgen. Ik heb ongeveer een half uur er over gedaan om een gang van een paar tiental meters af te stappen. Dat was de enige keer. Dezelfde dag was ik terug in de fabriek.

Ben nog zwaar ziek geweest met hoge koorts van angine's etc maar altijd mijn werk gedaan. Drie dagen op vijftig jaar en heb er nog schuldgevoel aan

Zo'n verwondingen, niet in staat om een gang af te stappen maar toch in de fabriek gaan werken? Excuseer als ik dit verhaal niet geloof.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Zo'n verwondingen, niet in staat om een gang af te stappen maar toch in de fabriek gaan werken? Excuseer als ik dit verhaal niet geloof.

Dat moet nogal een jobke uit de duizend zijn geweest dat hij daar had

Een half uur voor de gang af te stappen....en 3 dagen om tot aan de poort van de fabriek te stappen

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Zo'n verwondingen, niet in staat om een gang af te stappen maar toch in de fabriek gaan werken? Excuseer als ik dit verhaal niet geloof.

Drie dagen op vijftig jaar en heb er nog schuldgevoel aan

De zelfstandige aan het woord die denkt dat hij met zulke truut de werknemers een oor kan aannaaien.

Die gelooft dat werkelijk zelf.

Ik heb vroeger in de bouw voor zo'n mensen gewerkt. Het weerbericht sprak van een hele week regen, de hemel zag zwart tot aan de horizon en het was aan het gieten dat het niet meer schoon was, hij kwam ons dan vertellen dat we buiten moesten schilderen want het was de laatste wolk boven ons en het weerbericht gaf goed weer - je denkt dan, misschien heeft hij een Spaans weerbericht gezien, maar hij heeft in zijn hoofd zijn eigen weerbericht gefantaseerd, wensdromen weet je niet?
Wij schilderen op natte muren, de verf pakte uiteraard niet. Toen dan de eigenaar van het gebouw aankwam was die natuurlijk niet tevreden. Hij vroeg me verbaasd waarom ik in de regen stond te schilderen, ik vertelde hem dat volgens mijn werkgever de regen nu gedaan was, dat het mooi weer was, prima om te schilderen - terwijl de regen van de muren stroomde.
Dat betaal ik niet, riep de man uit, prima, zei ik terwijl ik vruchteloos probeerde van mijn lach in te houden, ik zou het ook niet betalen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Simpel genoeg om de controledokter voor een zware keuze te stellen.
Gewoon opmerken dat hij dan persoonlijk verantwoordelijk is voor mogelijke besmettingen, arbeids of woon-werk ongevallen als gevolg van de problemen waarmee de oorspronkelijke arts U thuis mee gezet heeft.

Zelfs het nemen van een licht paracetamolleke kan bij sommige mensen duizeligheid veroorzaken. Tof als ge dan aan't rijden bent.

Dat verandert niets , en indien je medicatie neemt die het uitvoeren van je normale takenpakket onmogelijk maken, zal een controledokter je echt niet aan het werk sturen hoor.

[Mambo]

Ik heb eens iemand bijna 9 maand op werkongeval thuis geweten nadat ze haar vinger had zeer gedaan bij het buitenzetten van de vuilbak.
Jaja...dat kan (in tralalaland)

[Mambo]

25 tot 35% staat meer dan geregeld ziek.
Als KMO moet je nogal kapitaal hebben om dat bij te benen.

De resterende mensen klagen een beetje dat er te weinig geld in het bedrijf is dan.
En zetten zich ziek.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat verandert niets , en indien je medicatie neemt die het uitvoeren van je normale takenpakket onmogelijk maken, zal een controledokter je echt niet aan het werk sturen hoor.

Dan hebt U nog nooit een lastige controledokter aan de deur gekregen.
Ikzelf ook niet, maar mijn vader wel.
Daar was zelfs het nemen van een ritssluiting van 15 cm in de rug en het nemen van een morfinederivaat na een arbeidsongeval niet voldoende voor.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik heb eens iemand bijna 9 maand op werkongeval thuis geweten nadat ze haar vinger had zeer gedaan bij het buitenzetten van de vuilbak.
Jaja...dat kan (in tralalaland)

Als dat een lerares viool was in een conservatorium is dat perfect te verantwoorden.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dan hebt U nog nooit een lastige controledokter aan de deur gekregen.
Ikzelf ook niet, maar mijn vader wel.
Daar was zelfs het nemen van een ritssluiting van 15 cm in de rug en het nemen van een morfinederivaat na een arbeidsongeval niet voldoende voor.

Arbeidsongeval? Dat is geen controledokter, maar van de verzekering!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De regering gaat zieke werknemers verplicht activeren na 2 maanden ziekte.
Dat heet het re-integratieplan.

Dit bestaat al een hele tijd. Daarenboven schijnt u te vergeten dat de rol van de controlerende arts hier niet min in is.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit bestaat al een hele tijd. Daarenboven schijnt u te vergeten dat de rol van de controlerende arts hier niet min in is.

Dat hele re integratieplan heeft niets te maken met de controledokter die een werkgever kan sturen, het plan wordt gemaakt, beheert door de dokter van de mutualiteit in samenwerking met de VDAB -ARBEIDSZORG, En nee, het " bestaat niet al een hele tijd" maar is recent.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Arbeidsongeval? Dat is geen controledokter, maar van de verzekering!

Dat was een andere dokter.
De werkgever kan nog steeds een controlearts sturen hoor.

[Paddenstoel]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het draait allemaal om geld.
Werknemer of gever is bijkomstig.

Dus de focus moet liggen op geld.
Hoe kan men ziek zijn zonder iemand te benadelen?

Freelance werk, eventueel op projectbasis zodat je jaren bij dezelfde blijft, dat is de toekomst.

Privégezondheidsverzekeringen moeten dan het risico denken. Hoe duurder je verzekering, hoe hoger de tussenkomst die je per dag krijgt, want dan betaal je er ook zelf voor.

Verzekeringen mogen echter geen info hebben over je gezondheidstoestand.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat hele re integratieplan heeft niets te maken met de controledokter die een werkgever kan sturen, het plan wordt gemaakt, beheert door de dokter van de mutualiteit in samenwerking met de VDAB -ARBEIDSZORG, En nee, het " bestaat niet al een hele tijd" maar is recent.

U bevestigt dus de rol van de dokter. Hier werd echter gesuggereerd alsof men zieke mensen tot werken wil dwingen. Dat is gewoonweg niet aan de orde.

[Paddenstoel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Inderdaad . De controlearts die een beslissing van de huisarts betwist, die wil ik nog tegen komen.
Bovendien als de huisarts een attest schrijft dat je niet kan werken doch wel mag buiten komen , wat dan ?
Geen kloten gaat die controlearts daar tegen doen.
Schoon zwijgen en einde verhaal.

Nederlands systeem: verplicht aan huis blijven + controle vanaf dag 1.

Controle-arts bedrijf zal niet vaak tegenspreken maar toch pro het bedrijf pleiten en werknemer stimuleren te werken. Tegenwoordig heb je ook allerhande absenteïsmebureaus die zich op deze materie storten.
In NL worden zieke mensen soms al dagelijks gebeld om te horen hoe het met al hun klachten is door mensen die daar totaal niet voor opgeleid zijn en zo de privacy van de patiënten zwaar schaden.
Stel je voor dat je aan een wildvreemde moet vertellen hoe je je voelt, hoevaak je overgegeven hebt en hoe je stoelgang is. Of hoe misselijk je was van je chemo. En dan van iemand zonder opleiding te horen krijgt dat er toch al duidelijk evolutie in zit en dat je dus allicht bijna klaar bent om te werken etc. of dat je het toch best kan proberen omdat het ergste al voorbij zal zijn.
Dat zijn toestanden die in West-Europa bestaan. In NL door bepaalde bedrijven met hoge absenteisme. Of het al in België ingang gevonden heeft weet ik niet? Hier zijn wel privé en publieke bedrijven bezig met absenteïsme.


Zoals gesteld, lijkt me een nachtmerrie als je echt ziek en hondsellendig of net iets heel naar te verwerken hebt gekregen.

Logischer lijkt me degenen die nog niet actief zijn te activeren. Vervang een zieke vanaf dag 1 door iemand die werkloos is via een bepaald oproep-/poolsysteem zoals bij leerkrachten. De werkgever heeft zo geen productiviteitsverlies, een werkloze krijgt een jobkans.

Hoe dat financieel moet?

[Paddenstoel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het is nu eenmaal het systeem dat ze gewild hebben.
Als je overal alle kanten er af rijdt , dan leef je hier als God in Frankrijk.
Marokkanen kennen het systeem hier door en door.
Ik kan je verhalen vertellen.

Ik ben 1 en al oor.

[Paddenstoel]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Vroeger had je zo een ongeschreven regel in frauduleus "ziek" zijn. De vrouw had pijn in haar buik en de man pijn in de rug. Nu zijn het zo meer psychische ziekten geworden.

Een extreem geval van een kennis redder aan het stedelijk zwembad. Hij wilde gans zijn huis binnen renoveren maar hij had uitgerekend dat hij daar wel 6 maand zou over doen.

Hij bestudeerde uren en dagen op internet alle symptomen van een zware depressie en ging toen naar de huisdokter waar hij zonder veel moeite een briefje kreeg. Moeilijker werd het toen de stad, zijn werkgever, hem naar een gespecialiseerde arts stuurde maar hij had alles perfect ingestudeerd. Hij zat zelfs in tranen verhalen op te dissen met zelfmoordneigingen en de ganse trukendoos van buiten geleerde symptomen.

Zo goed dat de arts bijna zelf begon te wenen en het bijna een schande noemde dat ze hem naar hem hadden doorgestuurd en hem meteen een royale periode toekende. Zo een keer of drie en wonder na zes maand als zijn huis binnen volledig was gerenoveerd vond hij zichzelf ineens beter.

Hij was mijn gastheer toen hij dat fier als een gieter vertelde met bijna tranen in de ogen van het brullen van het lachen. Uit beleefdheid moest ik natuurlijk meelachen maar binnenin was ik feitelijk beschaamd in zijn plaats.

Dat zijn van die momenten dat je denkt als risico nemende zelfstandige die niet mag ziek zijn waar de eerlijkheid nog zit.

Dat kan ik nauwelijks geloven. Zelfs depressieven worden vandaag streng gecontroleerd en en masse uit de arbeidsongeschiktheid/invaliditeit gekegeld. Je moet al een sterk dossier hebben om erin te blijven.

Geen antidepressiva nemen en die kan je opsporen in je bloed zegt ook al veel. En ik denk niet dat veel mensen bereid zijn zomaar pillen met zo'n impact te nemen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Paddenstoel

Dat kan ik nauwelijks geloven. Zelfs depressieven worden vandaag streng gecontroleerd en en masse uit de arbeidsongeschiktheid/invaliditeit gekegeld. Je moet al een sterk dossier hebben om erin te blijven.

Geen antidepressiva nemen en die kan je opsporen in je bloed zegt ook al veel. En ik denk niet dat veel mensen bereid zijn zomaar pillen met zo'n impact te nemen.

Ik kom zo maar geen verhaal vertellen. Hij was redder aan een grote stad in Vlaanderen en ik hem zelf zijn huis weten opknappen gedurende die maanden. De feiten dateren ongeveer een 15jaar geleden (ondertussen is het geen vriend meer) en het was trouwens geen eenmalig feit. Het laatste jaar voor hij in pensioen moest gaan heeft hij eengelijkaardige loer gedraaid.

Ik denk niet trouwens dat het gedaan wordt iemand verplicht zijn bloed af te nemen om te zien of hij wel zijn antidepressiva neemt.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat was een andere dokter.
De werkgever kan nog steeds een controlearts sturen hoor.

Nee. Omdat bij een arbeidsongeval er;
1. het gewaarborgd loon blijft doorlopen
2. Enkel de dokter van de verzekering bevoegd is tot controle en niet een controlerend arts die door het bedrijf zelf gestuurd wordt.
Pas wanneer de verzekering stopt met betalen ( daarom moet je ook altijd aangifte doen bij de mutualiteit) en iemand toch nog ziektebriefjes binnen brengt, mag een bedrijf de eigen controledokter sturen.