Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

parcifal

Leugens.
Een politicus die hier naar een krant of tv-kanaal belt met bepaalde 'eisen' of klachten wordt gewoon vierkant uitgelachen. Als hij klachten heeft moet hij maar via de deontologische commissie gaan of de raad voor journalistiek.

Hier is het allemaal wat subtieler, maar desalniettemin eveneens propaganda. Bijna alle media zijn in het bezit van rijke kapitalisten of de overheid. Fox news steunt de republiekeinen, CNN de democraten, maar allen kappen ze in op Rusland en China en stellen ze, bvb., de Amerikaanse politiek in het Midden-Oosten niet in vraag, de propaganda gaat er vlotjes in. In west-europa is het niet veel beter. Johan kan getuigen hoe de informatie betreffende Latijns-Amerika gemanipuleerd wordt, en ik kan getuigen dat wat je in de westerse media over de Sovjet-Unie of Rusland te horen krijgt in het beste geval slechts een deel van de waarheid is.
Een ander voorbeeld is de oorlog tegen Khadafi. Niemand stelt de nochtans zeer opportune vraag of dit wel een goede beslissing was...

In rusland loopt er gewoon een direct lijntje van het kremlin naar RT en Sputnik en nog tal van andere. Een hoofdredacteur of journalist die zich kritisch uitlaat wordt gewoon op staande voet ontslagen. (of neemt zelf ontslag zoals een aantal Anchors van RT al deden)

Het verloopt subtieler dan dat. In Oekraïne daarentegen worden journalisten die zich niet aan het script van het "ministerie van de waarheid " houden vermoord, gemolesteerd of wordt het medium gesloten.

[cato]

De Centraal Aziatische republieken hebben hun glorietijd gehad.
Ze kunnen zich beter op Turkije en het Westen richten, want van Rusland en China worden ze ook niet rijk.
citaat VK

Crisis aan de oude Zijderoute

De centraal-Aziatische republieken zijn als geen ander getroffen door de economische problemen in China. China had de landen juist ontdekt als nieuwe afzetmarkt en leverancier van grondstoffen.

Door: Peter de Waard 25 augustus 2015, 02:00
De devaluatie van de Chinese yuan met 4,5 procent heeft veel landen in een val meegetrokken. Maar nergens pakte de klap zo fataal uit als in Kazachstan en andere centraal-Aziatische republieken die vroeger de Zijderoute vormden. De Kazachse munt verloor op één dag 24 procent in waarde, nadat de regering ineens had besloten de vaste koppeling met de dollar te beëindigen.

De centraal-Aziatische republieken zitten tussen hamer en aambeeld. De noordelijke machtige buur Rusland kampt met grote economische problemen door de westerse boycot en de zuidelijke machtige buur China kampt met een stagnerende economie door een daling van de westerse vraag. De republieken waren de laatste jaren in opkomst omdat China er nieuwe afzetmarkten en leveranciers van goedkope grondstoffen ontdekte.

http://www.volkskrant.nl/economie/cr...oute~a4128471/

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat is eerder gedrag van zatte Britten. Waar westerlingen zich aan storen bij Russen is dat ze tot laat in de nacht blijven drinken en praten of op de gitaar spelen, dat ze voorsteken aan buffetten zonder zich te excuseren, dat ze nooit lachen, en dat ze geen woord Engels spreken. Zoals ik al zei, in Rusland bestaat geen schone schijn.
Er gelden in Rusland nu eenmaal andere sociale regels dan in het Westen. Overigens ook Israelische en Arabische toeristen zijn niet erg geliefd.
Maar moest er iemand eens de moeite doen om met die mensen te communiceren, zouden ze merken dat het superlieve mensen zijn die je zonder probleem zullen opnemen in hun groep, maar daarvoor is de taalbarriere meestal te hoog.

Ah ok, ge wilt dus zeggen dat je het beter weet dan het hotel-personeel die het mij heeft verteld ?? Met dat soort gaven ga je het nog ver schoppen.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zoals gezegd elk land heeft z'n sociale codes. Je moet in een Arabisch land of bvb. Indië ook niet beginnen zoenen met je lief op straat of in een hotpants rondlopen. (tenzij je als vrouw veel mannelijke aandacht wil)
En anderzijds in bvb. Cuba is het normaal om met je schoonmoeder naar pornofilms te kijken, elke cultuur is anders...
En als je in Kenia zoent met iemand van hetzelfde gesclacht op straat kan dit je wel eens overkomen:
http://www.liveleak.com/view?i=8cf_1340554053
En toch vind je ook daar gays en gay-clubs, heel veel biseksualiteit(vooral onder vrouwen) en homo's die er verwijfd bijlopen en er geen geheim van maken. Maar er zijn grenzen.

Grenzen worden gelegd door wetten. En in Rusland worden homo's/lesbo's ongestraft en publiekelijk in mekaar geslagen omdat die "hand in hand" over straat kuieren. Dat is de trieste realiteit.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Centraal Aziatische republieken hebben hun glorietijd gehad.
Ze kunnen zich beter op Turkije en het Westen richten, want van Rusland en China worden ze ook niet rijk.
citaat VK

Crisis aan de oude Zijderoute

De centraal-Aziatische republieken zijn als geen ander getroffen door de economische problemen in China. China had de landen juist ontdekt als nieuwe afzetmarkt en leverancier van grondstoffen.

Door: Peter de Waard 25 augustus 2015, 02:00
De devaluatie van de Chinese yuan met 4,5 procent heeft veel landen in een val meegetrokken. Maar nergens pakte de klap zo fataal uit als in Kazachstan en andere centraal-Aziatische republieken die vroeger de Zijderoute vormden. De Kazachse munt verloor op één dag 24 procent in waarde, nadat de regering ineens had besloten de vaste koppeling met de dollar te beëindigen.

De centraal-Aziatische republieken zitten tussen hamer en aambeeld. De noordelijke machtige buur Rusland kampt met grote economische problemen door de westerse boycot en de zuidelijke machtige buur China kampt met een stagnerende economie door een daling van de westerse vraag. De republieken waren de laatste jaren in opkomst omdat China er nieuwe afzetmarkten en leveranciers van goedkope grondstoffen ontdekte.

http://www.volkskrant.nl/economie/cr...oute~a4128471/

Ach, die mensen weten niet waar ze over spreken, Kazachstan IS Rusland, zo zie je maar weer dat je westerse media niet kunt vertrouwen. En natuurlijk lijdt de munt onder enerzijds de devaluatie van de roebel, en anderzijds het ineenzakken van de olieprijs. Maar geen nood, Kazachstan komt er wel weer boven, het land heeft net als Rusland de laatste 15 jaar een ontzagwekkende evolutie gekend.

[tomm]

Zipper

Ah ok, ge wilt dus zeggen dat je het beter weet dan het hotel-personeel die het mij heeft verteld ?? Met dat soort gaven ga je het nog ver schoppen.

Ik reis veel, onder andere naar Rusland zelf.
Turks hotelpersoneel is nu niet bepaald een objectieve bron. Maar goed, je hebt gelijk man, je moet ze altijd gelijk geven... Overigens, waar ik echt een bloedhekel aan had, was de attitude van de Turken in Kusadasi. Een en al bedrog, en ze zien Europese toeristen als een wandelende zak euro's. Dat zal je nooit meemaken in Rusland.

Grenzen worden gelegd door wetten. En in Rusland worden homo's/lesbo's ongestraft en publiekelijk in mekaar geslagen omdat die "hand in hand" over straat kuieren. Dat is de trieste realiteit.

Ach ja, als jij het zo simplistisch wil bekijken, doe gerust. Zo heeft de propaganda in de media je gevormd. Sommige mensen zijn te simpel van geest om echte discussies mee te kunnen aangaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hier is het allemaal wat subtieler, maar desalniettemin eveneens propaganda. Bijna alle media zijn in het bezit van rijke kapitalisten of de overheid. Fox news steunt de republiekeinen, CNN de democraten, maar allen kappen ze in op Rusland en China en stellen ze, bvb., de Amerikaanse politiek in het Midden-Oosten niet in vraag, de propaganda gaat er vlotjes in. In west-europa is het niet veel beter.

Ziet u nu echt niet dat u weer de vlucht vooruit neemt?!

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zipper



Ik reis veel, onder andere naar Rusland zelf.
Turks hotelpersoneel is nu niet bepaald een objectieve bron. Maar goed, je hebt gelijk man, je moet ze altijd gelijk geven... Overigens, waar ik echt een bloedhekel aan had, was de attitude van de Turken in Kusadasi. Een en al bedrog, en ze zien Europese toeristen als een wandelende zak euro's. Dat zal je nooit meemaken in Rusland.









Ach ja, als jij het zo simplistisch wil bekijken, doe gerust. Zo heeft de propaganda in de media je gevormd. Sommige mensen zijn te simpel van geest om echte discussies mee te kunnen aangaan.

Ja hoor, allemaal anti-Russische propaganda, natuurlijk

http://www.lindanieuws.nl/lhomo/homogeweld-in-rusland/

http://www.zizo-magazine.be/trailer-...geweld-rusland

http://www.telegraaf.nl/buitenland/2...emt_toe__.html

http://www.knack.be/nieuws/schokkend...ch-127287.html

http://www.hln.be/hln/nl/17804/Winte...-Rusland.dhtml

http://www.joop.nl/wereld/detail/art...ld_in_rusland/

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Overigens, waar ik echt een bloedhekel aan had, was de attitude van de Turken in Kusadasi. Een en al bedrog, en ze zien Europese toeristen als een wandelende zak euro's. Dat zal je nooit meemaken in Rusland.

Nee, hoor, daarom dat ik als toerist in de Hermitage in St-petersburg een pak meer moest betalen aan de ingang dan de rus voor en de rus achter mij? Nochtans zeker geen gepensioneerden of studenten....

En daarom dat ik aan stalletjes op perrons in rusland soms tot 2 Dollar als prijs kreeg voor 1 groezelige mars-reep, die in het winkeltje 20 meter verder nog geen halve dollar kostte indertijd.

En daarom dat kennissen/vrienden in rusland steeds aandrongen dat ik vooral niets zei tegen taxi-chauffeurs of verkopers tot zijzelf in het russisch een prijs hadden afgesproken. Als ik het vroeg, met duidelijk westers accent of in het engels, ging de prijs onmiddelijk naar het dubbele.

Net hetzelfde als in Turkije, alleen gaan ze in Turkije nog net iets verder.

[parcifal]

De travestie die de russische "justitie" is, is vandaag weer mooi geillustreerd door het belachelijke en politiek georchestreerde vonnis voor de Oekraiense filmmaker Sentsov die vorig jaar door FSB uit Crimea ontvoerd werd en tijdens zijn verhoor op regelmatige basis gemarteld.

Hij is nu veroordeeld voor "terrorisme" omdat hij voedsel bracht naar ingesloten oekraiense militairen en zogezegd plannen had om het Leninstandbeeld in Simferopol te beschadigen.

Na het aanhoren van het vonnis op dit schijnproces, zong hij en zijn medebeschuldigde Kolchenko (veroordeeld tot 10 jaar gevangenis) het oekraiense volkslied.

https://www.youtube.com/watch?v=tdVt...=youtu.be&t=90

20 jaar voor NIETS in feite, er is geen misdaad gepleegd, er zijn geen slachtoffers, geen schade.

Amnesty international veroordeelde deze farce natuurlijk :
https://www.amnesty.org/en/latest/ne...ilitary-trial/

Russia: Crimean activists sentenced after ‘fatally flawed’ military trial

Hefty prison sentences of up to two decades handed down by a Russian military court against two Ukrainian activists today are a blatant injustice after a patently unfair trial marred by credible allegations of torture, Amnesty International said.

Helemaal hilarisch wordt het als je dan kijkt welke "straf" iemand als Evgenia Vaselieva kreeg voor grootschalige fraude en corruptie (een bedrag van vele 10-tallen miljoene euro's) : een paar weken "huisarrest".

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...se-arrest.html

Een Tsjetsjeense terrorist die een aanslag pleegde met 129 slachtoffers kreeg 12 jaar cel.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ziet u nu echt niet dat u weer de vlucht vooruit neemt?!

De Russische media worden ervan beschuldigd vooringenomen te zijn, waar een grond van waarheid in zit, maar de westerse media zijn eveneens vooringenomen en niet objectief. Ik weet dat dat ingaat tegen de propaganda die U dagelijks te horen krijgt, maar zo is het.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ja hoor, allemaal anti-Russische propaganda, natuurlijk

http://www.lindanieuws.nl/lhomo/homogeweld-in-rusland/

http://www.zizo-magazine.be/trailer-...geweld-rusland

http://www.telegraaf.nl/buitenland/2...emt_toe__.html

http://www.knack.be/nieuws/schokkend...ch-127287.html

http://www.hln.be/hln/nl/17804/Winte...-Rusland.dhtml

http://www.joop.nl/wereld/detail/art...ld_in_rusland/

Er is ook geweld tegen homo's in het Westen, bvb. in België, Frankrijk, zelfs Nederland. Een vriend die homo is vertelde me dat als hij uitgaat in de homo-wijk van Brussel, die zich niet ver bevindt van de wijken hoofdzakelijk door Marokkanen bevolkt, hij regelmatig "sal pédé" naar z'n hoofd geslingerd krijgt.

Daarnaast merk ik bij Belgische maar ook Nederlandse collega's, dat ze zich nog steeds denigrerend uitlaten over homo's, net als over "makakken" en andere buitenlanders. Alleen weten ze dat dit niet politiek correct is, dus ze zeggen dit nooit publiekelijk. De homo's op het werk worden vriendelijk behandeld, maar achter hun rug merk je toch een zekere weerzin, en ze zullen nooit opgenomen worden in de dichte vriendenkring. Behalve natuurlijk in de hippe pseudo-linkse, pseudo-alternatieve kringen, daar moet je minstens enkele homo's als vriend hebben om er bij te kunnen horen. Het Westen is gewoon megahypocriet.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Nee, hoor, daarom dat ik als toerist in de Hermitage in St-petersburg een pak meer moest betalen aan de ingang dan de rus voor en de rus achter mij? Nochtans zeker geen gepensioneerden of studenten....

En daarom dat ik aan stalletjes op perrons in rusland soms tot 2 Dollar als prijs kreeg voor 1 groezelige mars-reep, die in het winkeltje 20 meter verder nog geen halve dollar kostte indertijd.

En daarom dat kennissen/vrienden in rusland steeds aandrongen dat ik vooral niets zei tegen taxi-chauffeurs of verkopers tot zijzelf in het russisch een prijs hadden afgesproken. Als ik het vroeg, met duidelijk westers accent of in het engels, ging de prijs onmiddelijk naar het dubbele.

Net hetzelfde als in Turkije, alleen gaan ze in Turkije nog net iets verder.

Dat is normaal want Russen dragen al bij aan de bescherming van dit cultureel erfgoed. In grote delen van de wereld betalen buitenlanders trouwens meer de lokale inwoners.
Aan mij horen ze ook dat ik niet in Rusland woon, in België spreek ik niet zo veel Russisch. Ik ken de prijs en wie mij probeert in de zak te zetten zal het geweten hebben. Maar dat is zeldzaam, in vergelijking met bvb. landen als Turkije, of Bulgarije, behalve misschien in Moskou of andere gebieden waar veel buitenlanders komen. En zelfs in Moskou valt het wel mee, prijzen in Moskou zijn gewoon onnatuurlijk hoog voor Rusland, dat klaag ik al jaren aan, onder andere op dit forum, nu dat het economisch wat minder gaat zullen ze daar wel iets aan moeten doen.

Ik mijdt toeristische gebieden als de pest, overal trouwens. Geef mij een meer met veel bossen en bergen errond en vriendelijke lokale bevolking of lokale toeristen, en ik ben content. Iedereen klaagt over Tunesië, ben daar ook geweest, maar dan in het binnenland, supervriendelijke mensen.
Het verschil met Rusland is dat Russen je ook echt inviteren en totaal niet op geld belust zijn, daarvoor hebben ze teveel trots. Oekraïne is al iets loucher, waarschijnlijk omdat er ook meer westerse (seks)toeristen komen.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er is ook geweld tegen homo's in het Westen, bvb. in België, Frankrijk, zelfs Nederland. Een vriend die homo is vertelde me dat als hij uitgaat in de homo-wijk van Brussel, die zich niet ver bevindt van de wijken hoofdzakelijk door Marokkanen bevolkt, hij regelmatig "sal pédé" naar z'n hoofd geslingerd krijgt.

Daarnaast merk ik bij Belgische maar ook Nederlandse collega's, dat ze zich nog steeds denigrerend uitlaten over homo's, net als over "makakken" en andere buitenlanders. Alleen weten ze dat dit niet politiek correct is, dus ze zeggen dit nooit publiekelijk. De homo's op het werk worden vriendelijk behandeld, maar achter hun rug merk je toch een zekere weerzin, en ze zullen nooit opgenomen worden in de dichte vriendenkring. Behalve natuurlijk in de hippe pseudo-linkse, pseudo-alternatieve kringen, daar moet je minstens enkele homo's als vriend hebben om er bij te kunnen horen. Het Westen is gewoon megahypocriet.

Ik ben het ook wel een beetje beu dat er altijd zo'n "perfect" beeld van het Westen wordt geschetst. Alsof hier nooit een vuiltje aan de lucht is en het allemaal nice en dandy is. Allemaal gelukkige gezinnen die al fluitend door de straten huppelen.

De realiteit is hier meer een verzuurd afkooksel daarvan waarbij de frustraties onderhuids borrelen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Russische media worden ervan beschuldigd vooringenomen te zijn, waar een grond van waarheid in zit, maar de westerse media zijn eveneens vooringenomen en niet objectief. Ik weet dat dat ingaat tegen de propaganda die U dagelijks te horen krijgt, maar zo is het.

Iedere keer weer probeert u de discussie af te leiden, net alsof u bang bent dat het falen van het vrije woord in Rusland iets teveel naar voor zou worden gebracht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Westen is gewoon megahypocriet.

Met allerlei muilkorfwetten en een inquisitieapparaat dat ongewenste uitingen laat vervolgen, is het niet verwonderlijk dat de man in de straat soms zwijgt en alleen spreekt wanneer hij zeker is geen slagen te krijgen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Westen is gewoon megahypocriet.

Met allerlei muilkorfwetten en een inquisitieapparaat dat ongewenste uitingen laat vervolgen, is het niet verwonderlijk dat de man in de straat soms zwijgt.

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Ik ben het ook wel een beetje beu dat er altijd zo'n "perfect" beeld van het Westen wordt geschetst. Alsof hier nooit een vuiltje aan de lucht is en het allemaal nice en dandy is. Allemaal gelukkige gezinnen die al fluitend door de straten huppelen.

De realiteit is hier meer een verzuurd afkooksel daarvan waarbij de frustraties onderhuids borrelen.

Ik denk dat hier werkelijk niemand zal beweren dat in het Westen alles koek en ei, rozegeur en maneschijn of peis en vree is. Maar wanneer het op de behandeling van homo's in onze gemeenschap gaat staan we inderdaad lichtjaren verder dan Rusland. En ja, op dat vlak is ook hier nog altijd werk aan de winkel. Wat meer zegt over hoe treurig gesteld het dan in Rusland is dan iets anders.

En het zelfde geldt eigenlijk voor mensen die kritiek uiten op de overheid.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er is ook geweld tegen homo's in het Westen, bvb. in België, Frankrijk, zelfs Nederland . Een vriend die homo is vertelde me dat als hij uitgaat in de homo-wijk van Brussel, die zich niet ver bevindt van de wijken hoofdzakelijk door Marokkanen bevolkt, hij regelmatig "sal pédé" naar z'n hoofd geslingerd krijgt.

Daarnaast merk ik bij Belgische maar ook Nederlandse collega's, dat ze zich nog steeds denigrerend uitlaten over homo's, net als over "makakken" en andere buitenlanders. Alleen weten ze dat dit niet politiek correct is, dus ze zeggen dit nooit publiekelijk. De homo's op het werk worden vriendelijk behandeld, maar achter hun rug merk je toch een zekere weerzin, en ze zullen nooit opgenomen worden in de dichte vriendenkring. Behalve natuurlijk in de hippe pseudo-linkse, pseudo-alternatieve kringen, daar moet je minstens enkele homo's als vriend hebben om er bij te kunnen horen. Het Westen is gewoon megahypocriet

In tegenstelling tot Rusland, wordt dat homofoob geweld in het Westen vervolgd. (als er klacht wordt neergelegd, natuurlijk).

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

In tegenstelling tot Rusland, wordt dat homofoob geweld in het Westen vervolgd. (als er klacht wordt neergelegd, natuurlijk).

De holebi-gemeenschap is weer zo'n punt dat het Westen weer zijn favoriete bezigheidstherapie kan doen: wij zijn "beter, heiliger, verdraagzamer" dit en dat dan jullie. Vingertje wijzen. Dit zijn dan ook weer voornamelijk de hippe, pseudo-linkse, pseudo-intellectuele hipsters. Ik kan dat ook zeggen. "ik tolereer,verdraag homo's". Dat klinkt ook weer alsof ik hoger, beter, heiliger, meer superieur ben dan die homo's. Dat klinkt juist heel intolerant, je hebt die homo's al vernedert door te zeggen dat je ze maar "verdraagt, tolereert."

Dus ofwel aanvaard je homo's(wat velen ook doen) ofwel vergeet je hun bestaan volkomen (wat velen ook doen). Ik heb het recht mijzelf te zijn en die homo ook, tolerantie is niet nodig, klaar. Als homo's dat niet kunnen verkroppen, mja....

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

De holebi-gemeenschap is weer zo'n punt dat het Westen weer zijn favoriete bezigheidstherapie kan doen: wij zijn "beter, heiliger, verdraagzamer" dit en dat dan jullie. Vingertje wijzen. Dit zijn dan ook weer voornamelijk de hippe, pseudo-linkse, pseudo-intellectuele hipsters. Ik kan dat ook zeggen. "ik tolereer,verdraag homo's". Dat klinkt ook weer alsof ik hoger, beter, heiliger, meer superieur ben dan die homo's. Dat klinkt juist heel intolerant, je hebt die homo's al vernedert door te zeggen dat je ze maar "verdraagt, tolereert."

Dus ofwel aanvaard je homo's(wat velen ook doen) ofwel vergeet je hun bestaan volkomen (wat velen ook doen). Ik heb het recht mijzelf te zijn en die homo ook, tolerantie is niet nodig, klaar. Als homo's dat niet kunnen verkroppen, mja....

en uw punt is ???