Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het gevaar komt natuurlijk niet van de massa. Die liggen in de modder en zijn al blij als niet de allerdikste oligarch op hun gezicht trapt.

Het gevaar komt van de kringen aan de top die hun geld zien opdrogen en die beginnen tellen hoeveel Putin's spelletjes hun kosten.
Een paleis-revolutie, dat is hetgeen er zal komen als dit lang genoeg doorgaat natuurlijk. Putin is al eens (of meer?) ontsnapt, het zal niet altijd lukken. En dan is het chaos.

Putin heeft de zaakjes netjes in orde, het Westen dacht ook Putin en Medvedev uit elkaar te spelen maar dat is mislukt.

In Oekraïne daarentegen ziet het er iets minder goed uit voor Poroshenko, gisteren nog eens 3 doden bij het parlement...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Neen, een hoax is geen propaganda, of ga je nu beweren dat het westen die site heeft opgezet waar die (valse) informatie eerst op verscheen?

Dat bericht van die kruisiging van een 3-jarige jongen in Slaviansk vorig jaar, was dat ook propaganda? https://www.youtube.com/watch?v=xlHcz9wWoK0
Ook bewezen fake.

Waar of niet feit is dat er daar vreselijke dingen gebeuren.
Non-governmental organisations, such as Amnesty International, have raised concerns about the behaviour of Ukrainian territorial defence battalions made out of volunteers, such as the Aidar Battalion, Donbas Battalion, Azov Battalion. Amnesty International said that they often acted like "renegade gangs", and were implicated in torture, abductions, and summary executions.[6][7][8] Amnesty International and the Office of the United Nations High Commissioner for Human Rights (OHCHR) also raised similar concerns about Radical Party leader Oleh Lyashko and his militia.[9]https://en.wikipedia.org/wiki/Humani...war_in_Donbass

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dat heeft de BBC nooit beweerd. Zoals steeds lees jij in dat artikel van de BBC niet wat er staat, maar wat gij wilt dat er staat.

http://www.bbc.com/news/magazine-31359021

Maidan leiders bevolen te schieten op de politie, waarna de politie, uit zelfverdediging terugschoot. Dus die leiders zijn verantwoordelijk voor het bloedbad.

Ook nu zie je weer tot wat extreem-rechts in staat is, op de trappen van het parlement werden gisteren 3 agenten vermoordt door Svoboda-aanhangers.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

http://www.bbc.com/news/magazine-31359021

Maidan leiders bevolen te schieten op de politie, waarna de politie, uit zelfverdediging terugschoot. Dus die leiders zijn verantwoordelijk voor het bloedbad.

Nogmaals: jij leest zaken die er niet staan. De BBC sprak met een man die beweert dat hij op agenten schoot en beweert dat hij voor mensen werkten die beweerden dat zij pro-Maidan waren maar die hij verder niet kende. Harde bewijzen zijn dat niet. Dit hele verhaal stinkt trouwens naar "provokatsiya".

Maar de BBC spreekt zich niet uit over de betrouwbaarheid van zijn getuigenis, noch over de vraag wie er achter dit geval van "provokatsiya" zat. Of heb je toevallig dit deel van het artikel overgeslagen?

It is not clear who the man who apparently recruited Sergei was, or whether he belonged to any of the recognised groups active on the Maidan.

And there is much else that we still do not know, such as who fired the first shots on 20 February.

As for conspiracy theories, it is possible that Sergei was manipulated, played like a pawn in a bigger game. But that is not the way he sees it. He was a simple protester, he says, who took up arms in self-defence.

Ook nu zie je weer tot wat extreem-rechts in staat is, op de trappen van het parlement werden gisteren 3 agenten vermoordt door Svoboda-aanhangers.

Ik hoop dat je op z'n minst inziet dat de feiten van gisteren heel wat zaken die jij hier steeds beweerd hebt tegenspreken.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

troubadour, jij bent toch de homo-activist? Je kunt je eens afvragen waarom er zoveel aandacht besteed wordt aan Rusland, terwijl in veel andere landen homo's veel slechter af zijn dan in Rusland, jullie worden gewoon gebruikt.

Rusland is een modern en (op papier) seculier land waar de klok op vlak van holebirechten decennia wordt teruggedraaid. Bovendien maakt Rusland deel uit van de Raad van Europa en het EVRM. Verwacht je nu echt dat we Rusland op dezelfde manier gaan beoordelen als barbaarse theocratieën zoals Iran of Saudi-Arabië?

[tomm]

Geert C

]Nogmaals: jij leest zaken die er niet staan. De BBC sprak met een man die beweert dat hij op agenten schoot en beweert dat hij voor mensen werkten die beweerden dat zij pro-Maidan waren maar die hij verder niet kende. Harde bewijzen zijn dat niet. Dit hele verhaal stinkt trouwens naar "provokatsiya".

Maar de BBC spreekt zich niet uit over de betrouwbaarheid van zijn getuigenis, noch over de vraag wie er achter dit geval van "provokatsiya" zat. Of heb je toevallig dit deel van het artikel overgeslagen?

De foto's spreken voor zich... Het is ook niet één getuigenis, maar verschillende, van mensen van wie bewezen is dat ze meededen met de Maidan protesten.

Er is ook nog dit:

Lawyers for the victims and sources in the general prosecutor's office have told the BBC that when it comes to investigating deaths that could not have been caused by the riot police, they have found their efforts blocked by the courts.
Wat er ook van aan is, het officiële verhaal dat Yanukovich bevolen zou hebben op de betogers te schieten wordt steeds minder geloofwaardig. Het is op basis van dit verhaal dat de staatsgreep tegen de democratisch verkozen president gelegimiteerd wordt door het nieuwe regime.

BBC is allesbehalve Russische propaganda.

Ik hoop dat je op z'n minst inziet dat de feiten van gisteren heel wat zaken die jij hier steeds beweerd hebt tegenspreken.

Niet noodzakelijk, de chef van de politie in Kiev is uiterst-rechts, net als heel wat gewapende groepen die meevechten in het Oosten.
De leider van rechtse sector is nog steeds hoofdadviseur van het leger.
Als Poroshenko echt van plan is met de extremisten af te rekenen, mogen deze een c4 in de bus verwachten. Niet vergeten dat Svoboda en rechtse sector een cruciale rol speelden op Maidan.
Na deze 3 doden is het moment van de waarheid aangebroken, rekent het regime af met de extremisten, is er hoop op vrede en een zachte landing.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Rusland is een modern en (op papier) seculier land waar de klok op vlak van holebirechten decennia wordt teruggedraaid. Bovendien maakt Rusland deel uit van de Raad van Europa en het EVRM. Verwacht je nu echt dat we Rusland op dezelfde manier gaan beoordelen als barbaarse theocratieën zoals Iran of Saudi-Arabië?

Rusland is niet het enige land waar homo's niet kunnen huwen, ook in Italië kan dat niet, in Kroatië heeft de bevolking per referendum beslist dat homo's niet mogen trouwen, en dit werd zelfs in de grondwet ingeschreven.
Overigens nergens in Oost-Europa hebben homo's dezelfde rechten als hier.

Belarus, Bulgaria, Croatia, Hungary, Latvia, Lithuania, Moldova, Montenegro, Poland, Serbia, Slovakia and Ukraine have a constitutional ban on same-sex marriage.

https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_Europe
Homoseksualiteit blijft legaal in Rusland, alleen mogen kinderen niet aangezet worden tot homoseksualiteit door "homo propaganda", dat is het enige wat de wet zegt. En dat ligt perfect in lijn met wat de meerderheid van de bevolking daarover denkt. Nogmaals, elke cultuur is anders.



Wist je trouwens dat het eerste landen in europa die homoseksualiteit uit de illegaliteit haalden, na de scandinavische, Nederland en Frankrijk, het communistische Tsjechoslovakije en Hongarije waren, kort daarop gevolgd door Oost-Duitsland.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De foto's spreken voor zich... Het is ook niet één getuigenis, maar verschillende, van mensen van wie bewezen is dat ze meededen met de Maidan protesten.

Neen, het gaat in dat artikel wel degelijk over één getuigenis.

Er is ook nog dit:

Lawyers for the victims and sources in the general prosecutor's office have told the BBC that when it comes to investigating deaths that could not have been caused by the riot police, they have found their efforts blocked by the courts.
Wat er ook van aan is, het officiële verhaal dat Yanukovich bevolen zou hebben op de betogers te schieten wordt steeds minder geloofwaardig. Het is op basis van dit verhaal dat de staatsgreep tegen de democratisch verkozen president gelegimiteerd wordt door het nieuwe regime.

Het één sluit het ander niet uit. Of ga je ons proberen wijs te maken dat je niet weet wat "provokatsiya" betekent?

BBC is allesbehalve Russische propaganda.

Dat klopt, vandaar dat de BBC niet de conclusies trekt die gij denkt te kunnen trekken op basis van die getuigenis.

[tomm]

Geert C

Neen, het gaat in dat artikel wel degelijk over één getuigenis.

Lees het artikel eens aandachtig.

Het één sluit het ander niet uit. Of ga je ons proberen wijs te maken dat je niet weet wat "provokatsiya" betekent?

Maar de provocatie kan ook van de kant van de oppositie komen, die doden waren een ideaal excuus om Yanukovich te verdrijven en meer aanhang te krijgen. Elke poging om dit te onderzoeken wordt beklokkeerd, schrijft de BBC, ook dat is veelzeggend...

Dat klopt, vandaar dat de BBC niet de conclusies trekt die gij denkt te kunnen trekken op basis van die getuigenis.

De BBC concludeert dat het verhaal dat Yanukovich verantwoordelijk zou zijn voor de doden, door verschillende getuigenissen en bvb. de foto's, tegengesproken wordt. Met andere woorden dat het helemaal niet zeker is dat Yanukovich voor die doden verantwoordelijk is. Zoals jij, parcival, Kerry en Verhofstadt, het regime in Kiev en nog anderen met zoveel zekerheid blijven verkondigen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als het regime de extremisten en nazi's dumpt, is er echt kans op vrede en verzoening.
Voor het eerst sinds april vorig jaar zwijgen de wapens:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20150901_01843985

Dan wordt ook de kans groter op eerlijke verkiezingen, en een verkiezingsoverwinning door "oppositie blok", een pro-Russische partij die leidt in de peilingen. Daarna kan er gedacht worden aan verdere federalisatie van Oekraïne, betere relaties met Rusland, en een definitieve oplossing voor het conflict in Donbas. Een zachte landing als het ware.
Dan komt er toch nog een happy end aan dit horrorverhaal dat begon op Maidan.

Tjah, dat is buiten rusland gerekend natuurlijk. Het Echte Rusland, niet de suiker-bedekte fantasieversie die jij er hier op het forum van maakt...

Er zijn aanwijzingen dat rusland zijn troepen binnen oekraiene en aan de grens opnieuw aan het versterken is tot 50 000, dat kan wijzen op voorbereidingen voor een nieuw offensief.
De vraag is alleen : waarop wachten ze...

http://www.independent.co.uk/news/wo...-10457571.html

Military authorities in Ukraine believe the number of Russian troops within and close to its borders has risen to more than 50,000, raising fears of a substantial escalation in the conflict raging in Ukraine's eastern regions.

Almost 9,000 Russian Federation Armed Forces personnel are believed to be based inside Ukraine... This is in addition to 33,400 so-called “illegal armed formations” of Russian-backed separatist soldiers inside eastern Ukraine, with 400 main battle tanks and close to 2,000 armoured troop carriers reported to be at “full combat readiness”.

Western countries have repeatedly accused Russia of becoming involved in the conflict, a claim Moscow has denied – despite what Ukraine and other observers see as evidence of troop build-up.
...

Mark Galeotti, a professor of global affairs at the New York University School of Professional Studies, said that the evidence the NSDC had assembled suggested Russia was preparing forces it could use to launch a renewed offensive.

“Even more significant than the renewed increase in Russian troops on the ground is the colonisation of the DNR and LNR [Luhansk People’s Republic] command structures by serving Russian officers from the army and security services. A Russian-armed and supported insurgency is becoming a Russian-commanded one,” said Professor Galeotti.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland is niet het enige land waar homo's niet kunnen huwen, ook in Italië kan dat niet, in Kroatië heeft de bevolking per referendum beslist dat homo's niet mogen trouwen, en dit werd zelfs in de grondwet ingeschreven.

We hebben het hier niet alleen over het homohuwelijk hé...

Overigens nergens in Oost-Europa hebben homo's dezelfde rechten als hier.

Dat is waar, maar terwijl de meeste Oost-Europese landen vooruitgang boeken op vlak van holebirechten draait het Poetinregime zeer bewust de klok terug. Er is geen enkel ander land in Oost-Europa waar de regering en het staatsapparaat doelbewust homofobie aanwakkeren.

Homoseksualiteit blijft legaal in Rusland, alleen mogen kinderen niet aangezet worden tot homoseksualiteit door "homo propaganda", dat is het enige wat de wet zegt. En dat ligt perfect in lijn met wat de meerderheid van de bevolking daarover denkt. Nogmaals, elke cultuur is anders.

1. "Homopropaganda" bestaat niet.
2. Het gaat niet alleen over de wet, maar over het klimaat van haat dat het regime doelbewust aanwakkert en de gevolgen daarvan.

Wist je trouwens dat het eerste land in europa dat homoseksualiteit uit de illegaliteit haalde Oost-Duitsland was?

Oost-Duitsland was verre van het eerste land, het was zelfs niet eens het eerste communistische land in Europa dat homoseksualiteit uit het strafrecht haalde. Maar wat dat met de situatie in Rusland te maken heeft is mij een raadsel.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Tjah, dat is buiten rusland gerekend natuurlijk. Het Echte Rusland, niet de suiker-bedekte fantasieversie die jij er hier op het forum van maakt...

Er zijn aanwijzingen dat rusland zijn troepen binnen oekraiene en aan de grens opnieuw aan het versterken is tot 50 000, dat kan wijzen op voorbereidingen voor een nieuw offensief.
De vraag is alleen : waarop wachten ze...

http://www.independent.co.uk/news/wo...-10457571.html

Als Rusland die regio's had willen aanhechten, hadden ze dat al lang gedaan. Rusland wil af van het conflict in Oekraïne, wat Rusland wil is een pro-Russisch Donbas, onderdeel van Oekraïne, zodat dat land nooit lid wordt van de NAVO en Rusland er steeds iets te zeggen zal blijven hebben. Daarom dat de extremisten zo gekant zijn tegen meer autonomie voor het oosten.
En het ziet ernaar uit dat Rusland zal krijgen wat het wil. Mensen zijn Poroshenko en Yatsenuk beu, en zullen massaal op pro-Russische oppositiepartijen stemmen bij volgende verkiezingen. (in het Westen misschien op ultra-nationalisten, maar ook die zullen meer autonomie krijgen om hun eigen politiek te kunnen voeren). Donetsk en Lugansk Volksrepublieken worden formeel onderdeel van Oekraïne, maar met heel veel autonomie. Het zwaartepunt wordt verlegd van Kiev naar de regio's, precies wat Rusland wil.

[tomm]

dubbel

[tomm]

Overigens ook in Europa bestaat veel verzet tegen het Oekraïense regime.
Geenpeil is een organisatie die een referendum wil over het associatieverdrag met Oekraïne, ze maken zich sterk dat de meerderheid daartegen zal stemmen, en hebben reeds 70000 van de 300000 nodige handtekeningen om een referendum te kunnen doorvoeren. Alle Nederlanders die dit lezen, zet uw handtekening, kan ook online.

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven...welen_d66.html

Je kunt mensen ook doorverwijzen naar deze draad waar je argumenten genoeg vindt om tegen te stemmen.

[tomm]

Overigens ook in Europa bestaat veel verzet tegen het Oekraïense regime.
Geenpeil is een organisatie die een referendum wil over het associatieverdrag met Oekraïne, ze maken zich sterk dat de meerderheid daartegen zal stemmen, en hebben reeds 70000 van de 300000 nodige handtekeningen om een referendum te kunnen doorvoeren. Alle Nederlanders die dit lezen, zet uw handtekening, kan ook online.

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven...welen_d66.html

Je kunt mensen ook doorverwijzen naar deze draad waar je argumenten genoeg vindt om tegen te stemmen.

[tomm]

Overigens ook in Europa bestaat veel verzet tegen het Oekraïense regime.
Geenpeil is een organisatie die een referendum wil over het associatieverdrag met Oekraïne, ze maken zich sterk dat de meerderheid daartegen zal stemmen, en hebben reeds 70000 van de 300000 nodige handtekeningen om een referendum te kunnen doorvoeren. Alle Nederlanders die dit lezen, zet uw handtekening, kan ook online.

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven...welen_d66.html

Je kunt mensen ook doorverwijzen naar deze draad waar je argumenten genoeg vindt om tegen te stemmen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar de provocatie kan ook van de kant van de oppositie komen, die doden waren een ideaal excuus om Yanukovich te verdrijven en meer aanhang te krijgen.

Dat kan, maar de kans is zeer klein. "Provokatsiya" behoort niet echt tot de modus operandi van extreemrechtse bewegingen als Pravy Sektor. De geheime diensten van de ex-USSR daarentegen zijn gespecialiseerd in dat soort zaken.

Elke poging om dit te onderzoeken wordt beklokkeerd, schrijft de BBC, ook dat is veelzeggend...

De bronnen die de BBC citeert zeggen dat het de rechtbanken zijn die het onderzoek tegenwerken. De overgrote meerderheid van de Oekraïense rechters werd door Janoekovitsj benoemd...

De BBC concludeert dat het verhaal dat Yanukovich verantwoordelijk zou zijn voor de doden, door verschillende getuigenissen en bvb. de foto's, tegengesproken wordt.

De BBC sprak met een getuige die toegeeft dat hij niet weet voor wie hij werkte en de foto's tonen helaas niet wie als eerste het vuur opende en wie de aanstichter daarvan was.

Met andere woorden dat het helemaal niet zeker is dat Yanukovich voor die doden verantwoordelijk is. Zoals jij, parcival, Kerry en Verhofstadt, het regime in Kiev en nog anderen met zoveel zekerheid blijven verkondigen.

Jij beweerde stellig "dat volgens de BBC de toenmalige oppositie verantwoordelijk was voor het bloedvergieten". Dat blijkt alvast niet te kloppen.

[tomm]

Geert C

Dat kan, maar de kans is zeer klein. "Provokatsiya" behoort niet echt tot de modus operandi van extreemrechtse bewegingen als Pravy Sektor. De geheime diensten van de ex-USSR daarentegen zijn gespecialiseerd in dat soort zaken.

Het behoort wel tot de modus operandi van westerse geheime diensten, het Westen was behoorlijk aanwezig op Maidan, met Nuland, Verhofstadt en nog anderen die zich minder openlijk profileerden...
Overigens had de oppositie veel meer te winnen bij een bloedige escalatie dan Yanukovich.

De bronnen die de BBC citeert zeggen dat het de rechtbanken zijn die het onderzoek tegenwerken. De overgrote meerderheid van de Oekraïense rechters werd door Janoekovitsj benoemd...

Er bestaat geen scheiding der machten in Oekraïne, rechters voeren uit wat het regime hen beveelt, zo simpel is het. (in Rusland ook ten andere dat zal ik niet ontkennen)
Waarom wordt elk onderzoek naar betrokkenheid van de toenmalige oppositie geblokkeerd, kun je me dat eens zeggen, en waarom zouden pro-Yanukovich rechters dat doen? Hoe zit het trouwens met het onderzoek naar de tientallen doden in Odessa? Is er al iemand aangeklaagd voor oorlogsmisdaden in Donbas? Straffeloosheid is de norm in Oekraïne.

De BBC sprak met een getuige die toegeeft dat hij niet weet voor wie hij werkte en de foto's tonen helaas niet wie als eerste het vuur opende en wie de aanstichter daarvan was.

Ze tonen alvast dat Maidan-demonstranten gewapend waren.
Bij de doden ook veel politieagenten, dat wordt steeds vergeten...

Jij beweerde stellig "dat volgens de BBC de toenmalige oppositie verantwoordelijk was voor het bloedvergieten". Dat blijkt alvast niet te kloppen.

Ok, misschien wat kort door de bocht, maar het toont duidelijk aan dat het mantra dat Yanukovich verantwoordelijk is voor het bloedbad in vraag gesteld moet worden, en dat is exact wat BBC doet. Er wordt echter weinig ruchtbaarheid aan gegeven en de westerse pers verkiest het er niet meer over te hebben, ondertussen blijven mensen in het Westen denken dat Yanukovich een bloeddorstig monster is, zo werkt westerse propaganda.
Ook Verhofstadt is ineens heel stil geworden... over Oekraïne wordt er nauwelijks nog gesproken, de doden voor het parlement in Kiev waren geen voorpagina-nieuws... stel dat dit in Rusland zou gebeuren, het zou gegarandeerd dagenlang als eerste item aan bod komen.

[tomm]

Geert C

Dat is waar, maar terwijl de meeste Oost-Europese landen vooruitgang boeken op vlak van holebirechten draait het Poetinregime zeer bewust de klok terug. Er is geen enkel ander land in Oost-Europa waar de regering en het staatsapparaat doelbewust homofobie aanwakkeren.

Dus je noemt wat in Kroatië gebeurde vooruitgang?
De meeste van die landen hebben in de grondwet ingeschreven dat homohuwelijken illegaal zijn. Overigens blijkt er een grote kloof tussen West- en Oost-Europa, niet alleen Rusland, te bestaan over dit onderwerp. https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_Europe

1. "Homopropaganda" bestaat niet.

Toch wel: regenboogvlaggen, gay prides, etc.
Volgens mij, en verschillende onderzoekers, zijn de meeste mensen bi, naar gelang de omstandigheden en genetische geaardheid varierend tussen volledig hetero en volledig homo. Bij jongeren is gebleken dat de meerderheid zich bi voelt, toch bij de meisjes, heb ik onlangs in De Morgen gelezen. Maar hetero's hebben toch ook geen hetero-pride of café's waar homo's niet welkom zijn?

2. Het gaat niet alleen over de wet, maar over het klimaat van haat dat het regime doelbewust aanwakkert en de gevolgen daarvan.

Haat zou ik het niet noemen, Putin zei zelf niets tegen homoseksuelen te hebben.

"It seems to me that the law that we have adopted does not hurt anyone," he said during an interview with a small group of reporters in Sochi Friday, including ABC News anchor George Stephanopoulos, the only U.S. reporter.

"Moreover, individuals of non-traditional orientation cannot feel like second-rate humans in this country because they are not discriminated against in any way."
"I couldn't care less about their sexual orientation. We will welcome all athletes and all visitors to the Olympics," he said. "None of our guests will have any problems."http://abcnews.go.com/International/...ry?id=21588617

Putin trekt zich niets aan van mensen hun seksualiteit, en gelijk heeft hij, dat is iets voor in de slaapkamer.
Maar propaganda voor een bepaalde vorm van seksualiteit, die ook kinderen te zien krijgen, dat kan niet in Rusland, en ik kan me daar wel bij aansluiten.

Oost-Duitsland was verre van het eerste land, het was zelfs niet eens het eerste communistische land in Europa dat homoseksualiteit uit het strafrecht haalde. Maar wat dat met de situatie in Rusland te maken heeft is mij een raadsel.

Omdat men het laat uitschijnen dat het Westen kampioen van homo-rechten is, terwijl tot enkele decennia geleden homoseksualiteit nog verboden was in veel westerse landen.

[caveman1917]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Neen, een hoax is geen propaganda, of ga je nu beweren dat het westen die site heeft opgezet waar die (valse) informatie eerst op verscheen?

Dat is de beste grap die je tot nu toe al hebt verteld. De berichtgeving over informatie kan natuurlijk propaganda zijn zelfs als de informatie verkeerd is. Denk jij dat het iets uitmaakt wie origineel die informatie bedacht heeft?

Dat bericht van die kruisiging van een 3-jarige jongen in Slaviansk vorig jaar, was dat ook propaganda?

Natuurlijk. Of toch alleszins, het werd als propaganda gebruikt in de media.

Ook bewezen fake.

Er zijn zoveel fakes, hier nog enkelen: https://www.youtube.com/watch?v=LAeZoZzpwr4

Interessant hoe het altijd diegenen zijn die over "Russische propaganda" klagen (hoewel weinig mensen hier Russisch spreken en dus bronnen gebruiken die "Russische propaganda" zouden kunnen zijn) die totaal niet in staat blijken propaganda te herkennen.