Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

In een informeel referendum kwam 40% opdagen waarvan ruim 80% voor onafhankelijkheid stemde.

Omdat het geen wettelijk referendum was, bleven de tegenstanders massaal thuis.

De voorstanders weigeren de Spaanse voorwaarde te accepteren dat allen een landelijk referendum hierover rechtsgeldig is, maar dit is wel de Spaanse wet.

Wetende wat ook ik weet: Spanje houdt te veel van Catalonië om het los te laten.

Op dezelfde manier dat België van Vlaanderen houdt???
Hopelijk halen de Catalanen dan vlug hun slag thuis voordat ze helemaal uitgekleed worden zoals Vlaanderen in la Belgique...

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Dat laatste klopt langs geen kanten.

En die Indignados, bedoel je daar Podemos mee? Dat was nog eens een zielige afgang, zeker in Barcelona.

Vijf zetels, zo een 10%, in het EU parlement als debuut zou een natte droom van de Catalanen zijn wanneer ze hetzelfde zouden proberen.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Op dezelfde manier dat België van Vlaanderen houdt???
Hopelijk halen de Catalanen dan vlug hun slag thuis voordat ze helemaal uitgekleed worden zoals Vlaanderen in la Belgique...

Nee, niet echt.

België houdt zoveel van Brabant dat ze weigeren dat door Vlaanderen te laten overheersen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Er waren geen rellen en gewonden om op tv uit te zenden dus kan Europa het verder blijven negeren.

Maar omdat het mooie beelden zijn:

Fantastisch Wolleke !
Méér van dat !

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

De waarheid is dat de Spaanse lijn zo strak gevold wordt dat Spanje uit voorzorg een van de weinige landen in het westen is geweest om Kosovo niet te erkennen.

Mijn persoonlijke standpunt is eerder dat wanneer Spanje zou luisteren naar hun Indignados ze verder komen dan wanneer ze toegeven aan Catalaans nationalisme.

Gelukkig zijn onze Friezen trotse Nederlanders, maar noem ze geen Hollanders.

En volgens mij zijn de meeste Catalanen trotse Spanjaarden zolang je ze maar geen Castilianen noemt.

Blablabla n?*?*st de kwestie.
Hopelijk halen de Catalanen een beter resultaat dan de Schotten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Bij andere regionale feestdagen komen geen 1,4 miljoen mensen naar een manifestatie. Zelfs op het hoogtepunt van de Griekse crisis kwamen niet zo veel mensen op straat. Ik vraag me af of er op het hoogtepunt van de Arabische Lente wel zoveel volk aan Tahrir Square stond.

Dat er in Beiroet tweehonderd mensen een picknick houden voor meer openbare ruimte in de Libanese stad is voor de VRT dan blijkbaar wel weer interessant.

Dat is dan een mooi voorbeeld van achterlijkheid in hoofde van de eindredacteur, 99% van hun kijkers weet nauwlijks waar Libanon ligt.
Regionaal nieuws is iets voor regionale zenders.
De openbare ruimte in Libanon, of een folkloristische optocht in het noorden van Spanje dat zijn geen zaken voor het journaal in belgië.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is dan een mooi voorbeeld van achterlijkheid in hoofde van de eindredacteur, 99% van hun kijkers weet nauwlijks waar Libanon ligt.
Regionaal nieuws is iets voor regionale zenders.
De openbare ruimte in Libanon, of een folkloristische optocht in het noorden van Spanje dat zijn geen zaken voor het journaal in belgië.

Een betoging van 1,4 miljoen mensen voor onafhankelijkheid is daarentegen wel degelijk wereldnieuws.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ja, zo kan alles in je voordeel interpreteren he. De waarheid onder ogen zien helpt hoor.

De Spaanse wet staat dus boven internationaal recht, dat weten we dan ook weer.

Waarom zit je te schermen met 'internationaal recht' ?
Informele referenda hebben om evidente redenen geen bindende kracht. Enkel de spaanse wetgeving bepaalt wat op institutioneel vlak mogelijk is in spanje inzake beslissingsrecht en beslissingsprocedures.

Nu in september zijn het gewoon regionale verkiezingen, that's it.
Dat een aantal politici hun kiezers aan het couilloneren zijn door hen een fata morgana voor te schotelen over 'onafhankelijkheid' zal niets veranderen aan de feiten en de realiteit. Wil er toch één of andere verlichte van geest iets unilateraal doorvoeren daarna, dan zal de staat daar wel met gepaste reactie op ageren. Héhé...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waarom zit je te schermen met 'internationaal recht' ?
Informele referenda hebben om evidente redenen geen bindende kracht. Enkel de spaanse wetgeving bepaalt wat op institutioneel vlak mogelijk is in spanje inzake beslissingsrecht en beslissingsprocedures.

Nu in september zijn het gewoon regionale verkiezingen, that's it.
Dat een aantal politici hun kiezers aan het couilloneren zijn door hen een fata morgana voor te schotelen over 'onafhankelijkheid' zal niets veranderen aan de feiten en de realiteit. Wil er toch één of andere verlichte van geest iets unilateraal doorvoeren daarna, dan zal de staat daar wel met gepaste reactie op ageren. Héhé...

Tip: lees eens een serieuze tekst over de splitsing van Tsjechoslovakije.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Tuurlijk wel. Europa is een continent met landen op. Als die landen allemaal of bij meerderheid de staat erkennen dan heeft Europa die staat erkend.
De EU, dat is natuurlijk iets anders, maar de EU is dan ook niet hetzelfde als "Europa".

We moeten toch in de discussie binnen de bestaande realiteit blijven, en niet gaan fantaseren. Als iemand over 'europa' praat weet jij even goed als iedereen dat het over de EU en dus de EU landen gaat.

Ik zeg niks anders. Ik wijs alleen op de consequenties: als de Europese landen weigeren Catalonië te erkennen blijft Catalonië dan ook in de EU.

Je maakt een redeneringsfout : landen kunnen gerust 'catalonië' erkennen als staat en niet akkoord gaan met een toetreding van het nieuwe kandidaat-lid calanonië.
Mijn persoonlijk idee is dat enkel spanje om evidente en uiteraard puur opportunistische redenen kunnen moeilijk doen om 'catalonië' te erkennen als staat. Op zich heeft die positie geen enkel gevolg, cfr de internationale erkenning van Kosovo waar spanje ook niet wou volgen.

Voor het EU verdrag is het een ander verhaal. Het zou nuttig zijn dat je de bronteksten er even op naleest vooraleer naar conclusies te jumpen.

Mij zou het anders niet verbazen.

Ik zeg ook niks anders.
Meer zelfs, ik zou niet liever willen dan dat de Europese Unie Catalonië niet aanvaardt in die club.

je klinkt nu als onze Kaproen toen de Schotse soufflé nog aan het opblazen was, tot hij als een pannekoek lek sloeg.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Tip: lees eens een serieuze tekst over de splitsing van Tsjechoslovakije.

Tip : tsjechoslovakije heeft geen bal te maken met spanje.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waarom zit je te schermen met 'internationaal recht' ?
Informele referenda hebben om evidente redenen geen bindende kracht. Enkel de spaanse wetgeving bepaalt wat op institutioneel vlak mogelijk is in spanje inzake beslissingsrecht en beslissingsprocedures.

Nu in september zijn het gewoon regionale verkiezingen, that's it.
Dat een aantal politici hun kiezers aan het couilloneren zijn door hen een fata morgana voor te schotelen over 'onafhankelijkheid' zal niets veranderen aan de feiten en de realiteit. Wil er toch één of andere verlichte van geest iets unilateraal doorvoeren daarna, dan zal de staat daar wel met gepaste reactie op ageren. Héhé...

In Tsjechoslovakije waren er ook referenda
De Tsjechoslovaakse wetgeving bepaalde ook wat mogelijk was, enz...
Er waren ook gewone verkiezingen.
Er waren ook politiekers die de Slovaken een fata morgana, enz...
De Slovaakse onafhankelijkheid werd eigenlijk unilateraal doorgevoerd.
Na de verkiezingen van juni '92 kreeg Slovakije in september een eigen grondwet.
Op 25 november stemde het Tsjechoslovaakse parlement in met de ontbinding v.d. federatie.
Op 1 januari 1993 vierden de Slovaken in Bratislava hun onafhankelijkheid.
In Praag was er NIETS.

Hehé...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

In een informeel referendum kwam 40% opdagen waarvan ruim 80% voor onafhankelijkheid stemde.

Omdat het geen wettelijk referendum was, bleven de tegenstanders massaal thuis.

De voorstanders weigeren de Spaanse voorwaarde te accepteren dat allen een landelijk referendum hierover rechtsgeldig is, maar dit is wel de Spaanse wet.

Wetende wat ook ik weet: Spanje houdt te veel van Catalonië om het los te laten.

U bedoelt: de Castillianen houden te veel van de Catalaanse centen om het los te laten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

En volgens mij zijn de meeste Catalanen trotse Spanjaarden zolang je ze maar geen Castilianen noemt.

Ja, volgens u... Of het echter echt wel volgens de Catalanen is, valt nog te bezien...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

België houdt zoveel van Brabant dat ze weigeren dat door Vlaanderen te laten overheersen.

Leeft u nog in de Middeleeuwen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waarom zit je te schermen met 'internationaal recht' ?
Informele referenda hebben om evidente redenen geen bindende kracht. Enkel de spaanse wetgeving bepaalt wat op institutioneel vlak mogelijk is in spanje inzake beslissingsrecht en beslissingsprocedures.

En toch ging Slovenië haar eigen weg, ondanks het vlammend verbod van het federaal parlement in Belgrado.

Dus?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Tip : tsjechoslovakije heeft geen bal te maken met spanje.

Natuurlijk niet, maar het gaat de regeling van de afscheiding. Slovenië heeft ook niet gewacht op het federaal parlement van Belgrado.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Blablabla n?*?*st de kwestie.
Hopelijk halen de Catalanen een beter resultaat dan de Schotten.

Het gaat om regionale verkiezingen.

Het zal allemaal wel loslopen.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U bedoelt: de Castillianen houden te veel van de Catalaanse centen om het los te laten.

Wie houdt er niet van geld?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Wie houdt er niet van geld?

Als u al uit geldzucht een staat moet bijeenhouden...