Religieuze symbolen.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Op Kerstmis vieren we dat element dan ook niet. Wel Jezus' geboorte.

Schijnbaar bent u niet echt vertrouwd met Kerstmis...

Jij dus ook niet.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

e

Een traditie die niet verder gaat dan de 19e eeuw, overgewaaid vanuit Duitsland.

Misschien toch nog iets ouder:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kerstb...an_het_gebruik

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Misschien toch nog iets ouder:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kerstb...an_het_gebruik

uit jouw eigen linkje:

In de negentiende eeuw heeft het Réveil een belangrijke rol gespeeld bij de introductie van de kerstboom. Kenden in eerste instantie alleen rijke vrijzinnige protestantse gezinnen het gebruik van een spar in huis, de zondagsschool bezorgde hem brede populariteit.

[Patrick M.]

De asielzoekers in Duitsland eisen al dat de kruisen in de kantine van de vluchtelingenkampen worden verwijderd.
En voor diegene die weeral 'bron' gaat posten...HLN.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Manus

Een hoofddoek werd in het verleden verplicht voor christenen binnen de kerk en op openbare plaatsen werd de hoofddoek gezien als een teken van kuisheid. Bescherming tegen weer en wind, yeah right.

Dat van weer en wind is nochtans waar. Mijn grootmoeder was trots op haar haar en om niet elke dag naar de kapper te moeten, bedekte ze haar haar. Ze was zeer katholiek, maar ze bedekte haar haar dus niet uit religieuze motieven.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

uit jouw eigen linkje:

Ook uit mijn link:

. In een Frankische tekst uit de 13e eeuw wordt voor het eerst een groene boom vol kaarsen beschreven.

[Patrick M.]

De oudere dames dragen dit nog...

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Ook uit mijn link:

de 13de eeuwse franken waren christenen.

wat is jouw punt?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Hoofddoeken hoeven niet noodzakelijk met geloof te worden geassocieerd. Ik herinner mij de christelijke moekes die steeds iets op een hoofd hadden toen ze bv boodschappen gingen doen, of naar de mis gingen. Hoofdversiering kan dus als iets cultureels worden gezien: gewoonte.
De ultieme vraag is dus of een hoofddoek bij moslims steeds als iets religieus moet worden gezien.

Dat kruiskes uit de klaslokalen verdwijnen is niet meer dan logisch. De tijd dat er enkel katholieken naar een katholieke school gingen is al lang voorbij. Zelfs de door de weekse katholiek vindt het beeldje van "Jezus aan het kruis" in een leslokaal niet meer zo vanzelfsprekend.

zoals zo dikwijls slaat U er weer helemaal naast.

Katholieke scholen kunnen uiteraard in elk klaslokaal een kruisbeeld hebben hangen. Wie naar een katholieke school wil zal sowieso geconfronteerd worden met het katholieke karakter van die Vrije School.

Staatsscholen zijn verondersteld van neutraal te wezen: dus daar passen geen kruistekens, zomin als in gemeentehuizen en voor sommigen zelfs in de "Sint-klinieken" sinds ze seculier geworden zijn.

De persoonlijke uiting van iemand ideologische uitingen zijn een ander paar mouwen. Ofwel mogen alle leerlingen hun ideologie veruiterlijken op school, ofwel niet.

Het (mogen)dragen van een persoonlijke veruiterlijking van iemands ideologie staat dus los van het al of niet aanwezig zijn van een kruis.

En in de tijd van mijn bomma of moeder was het MODE om een foulard te dragen, MODE zoals het nu MODE is om een halflange gebreide vest te dragen.
Mijn bomma droeg ook een sjaaltje om naar de winkel te gaan, omdat haar krulspelden er nog niet uit waren.

Als er mogen een terreurgroep opstaat die als uniform halflange gebreide vesten dragen, waarop dat uniform dan verboden wordt, dan gaan de Rudy's van deze wereld ook roepen dat Vlaamse vrouwen dat toch ook droegen in 2015?

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

de 13de eeuwse franken waren christenen.

wat is jouw punt?

Dat het gebruik van een kerstboom al zeker teruggaat tot de 13e eeuw. En natuurlijk waren dit christenen. Wat dacht je dat ik het hier over moslims of joden had ? Hoe dan ook heeft dit natuurlijk niks met christendom te maken en is vermoedelijk uit de joele- traditie, de winterzonnewende.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Dat het gebruik van een kerstboom al zeker teruggaat tot de 13e eeuw. En natuurlijk waren dit christenen. Wat dacht je dat ik het hier over moslims of joden had ? Hoe dan ook heeft dit natuurlijk niks met christendom te maken en is vermoedelijk uit de joele- traditie, de winterzonnewende.

Dat is al lang geen "vermoedelijk" meer.

[Mindset]

nog een keer:
1° een kopvod is geen religieus symbool. Het staat niet in de koran dat ze kopvodden moeten dragen.
2° islam is geen godsdienst maar een fascitoïde ideologie.
3° wie de kopvod draagt hangt de islam aan, een fascitoïde ideologie.

Evenals het brengen van de hitlergroet moet kopvodden als veruiterlijking van een fascistoïde ideologie worden verboden en bestraft.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Hoofddoeken hoeven niet noodzakelijk met geloof te worden geassocieerd. Ik herinner mij de christelijke moekes die steeds iets op een hoofd hadden toen ze bv boodschappen gingen doen, of naar de mis gingen. Hoofdversiering kan dus als iets cultureels worden gezien: gewoonte.
De ultieme vraag is dus of een hoofddoek bij moslims steeds als iets religieus moet worden gezien.

Dat kruiskes uit de klaslokalen verdwijnen is niet meer dan logisch. De tijd dat er enkel katholieken naar een katholieke school gingen is al lang voorbij. Zelfs de door de weekse katholiek vindt het beeldje van "Jezus aan het kruis" in een leslokaal niet meer zo vanzelfsprekend.

Komaan Rudy..
Dames gingen vroeger iedere week naar de kapper en droegen een sjaaltje om dat watergolf kapsel een week goed te houden bij wind en regen, en ja sommigen droegen dit lang geleden naar de mis.
Maar geen enkele vrouw droeg dit om zichzelf te onderscheiden van anderen, of steevast iedere dag, of wanneer een man in de buurt kwam die geen " familie" was.
Dat sjaaltje van je grootmoeder heeft niets te maken met de guillotine van vrouwenrechten waar de Islamitische hoofddoek voor staat, dacht dat dit aan jou niet moest worden uitgelegd?

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Komaan Rudy..
Dames gingen vroeger iedere week naar de kapper en droegen een sjaaltje om dat watergolf kapsel een week goed te houden bij wind en regen, en ja sommigen droegen dit lang geleden naar de mis.
Maar geen enkele vrouw droeg dit om zichzelf te onderscheiden van anderen, of steevast iedere dag, of wanneer een man in de buurt kwam die geen " familie" was.
Dat sjaaltje van je grootmoeder heeft niets te maken met de guillotine van vrouwenrechten waar de Islamitische hoofddoek voor staat, dacht dat dit aan jou niet moest worden uitgelegd?

dat moslima's kopovodden dragen is niet religies maar zich willen afzetten van onze maatschappij, bewust een parallelle samenleving willen vormen met als strijdwapen de spermatozoïden om mettertijd de politieke macht te grijpen en hun doctrine politiek en strafwet in de vorm van de sharia te betonneren en diegenen die zich daar niet aan onderwerpen te vervolgen, of belastingen te laten betalen in het beste geval.

Het dragen van de kopvod was oorspronkelijk een gewoonte in hun streken (zonnebrand, beschermen tegen zand, en ook al teken dat de vrouw al uitgehuwelijkt was, etc..), hier is dat hét uiterlijke symbool geworden van hun onwil tot integratie, hun onwil om zich zich aan te sluiten bij de westerse beschaving.

[Patrick M.]

Geen kruisen in staatsscholen maar wel moslima's met een hoofddoek in dezelfde staatsscholen.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dat is al lang geen "vermoedelijk" meer.

Dacht ik stiekem ook.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Als moslima's hun hoofddoek mogen dragen in de schoollokalen ten teken van hun geloof, waarom zijn dan in diezelfde schoollokalen de kruisen weg gehaald?
Is toch ook een symbool?

Ik wil een wokpan of een computer als symbool van mijn geloofsgeloof

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er moet niets. Politici mogen die standpunten innemen die ze wensen in te nemen.

Oplossing: Wordt politieker

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

zoals zo dikwijls slaat U er weer helemaal naast.

Katholieke scholen kunnen uiteraard in elk klaslokaal een kruisbeeld hebben hangen. Wie naar een katholieke school wil zal sowieso geconfronteerd worden met het katholieke karakter van die Vrije School.

Staatsscholen zijn verondersteld van neutraal te wezen: dus daar passen geen kruistekens, zomin als in gemeentehuizen en voor sommigen zelfs in de "Sint-klinieken" sinds ze seculier geworden zijn.

De persoonlijke uiting van iemand ideologische uitingen zijn een ander paar mouwen. Ofwel mogen alle leerlingen hun ideologie veruiterlijken op school, ofwel niet.

Het (mogen)dragen van een persoonlijke veruiterlijking van iemands ideologie staat dus los van het al of niet aanwezig zijn van een kruis.

En in de tijd van mijn bomma of moeder was het MODE om een foulard te dragen, MODE zoals het nu MODE is om een halflange gebreide vest te dragen.
Mijn bomma droeg ook een sjaaltje om naar de winkel te gaan, omdat haar krulspelden er nog niet uit waren.

Als er mogen een terreurgroep opstaat die als uniform halflange gebreide vesten dragen, waarop dat uniform dan verboden wordt, dan gaan de Rudy's van deze wereld ook roepen dat Vlaamse vrouwen dat toch ook droegen in 2015?

Alle scholen zouden zich dus in de eerste plaats vooral neutraal moeten opstellen, en respect mogen tonen voor ieders overtuiging en culturele achtergrond.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Dat het gebruik van een kerstboom al zeker teruggaat tot de 13e eeuw. En natuurlijk waren dit christenen. Wat dacht je dat ik het hier over moslims of joden had ? Hoe dan ook heeft dit natuurlijk niks met christendom te maken en is vermoedelijk uit de joele- traditie, de winterzonnewende.

de 'joele', winterzonnewende wordt al sinds de 3de/4de eeuw niet meer gevierd.
sinds dan word de geboorte van christus gevierd.

in de 13de Eeuw, zoals je zelf zegt ongeveer het begin van de kerstboom, waren degene die de kerstbomen in hun huiskamers haalden, rijke christenen.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

nog een keer:
1° een kopvod is geen religieus symbool. Het staat niet in de koran dat ze kopvodden moeten dragen.
2° islam is geen godsdienst maar een fascitoïde ideologie.
3° wie de kopvod draagt hangt de islam aan, een fascitoïde ideologie.

logica 101:

jouw besluit spreekt jouw premisse 1° tegen.