"België mag niet besparen op defensie"

[vlaanderenvrij]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Mogen we weten welke die 9 landen zijn die EFFEKTIEF besteld hebben ???
Waarom is het behoud v.h. luchtwapen belangrijk voor een landje als Belgie ?
Ik neem aan dat we de werkpaarden Hercules kunnen gebruiken + bv voor elke Hercules 2 straaljagers.
Méér niet.

De Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk, Australië, Israel, Italië, Japan, Nederland, Zuid-Korea, Noorwegen en Turkije.
Het luchtwapen in het algemeen en luchtsteun in het bijzonder zijn onontbeerlijk in moderne militaire operaties. België is geen klein landje maar is integendeel de 9de economie van de EU en heeft in die zin verantwoordelijkheden en belangen. Het aantal transportvliegtuigen staan compleet los van de jachtvloot. Wat die betreft moeten we rekening houden met de wetmatigheid dat er per inzetbaar toestel 3 andere toestellen in onderhoud/training/opwerking zijn. Bijgevolg is 40 toestellen het minimum voor het ambitieniveau van 10 inzetbare toestellen (2x4 op missie, 2 QRA).

Diezelfde wetmatigheid zien we bij onze twee fregatten. Die zijn beide zeewaardig maar zijn soms onbeschikbaar door onderhoud/modernisering. 'Belgie heeft nu nog 1 zeewaardig fregat; het 2de dient als wisselstukmagazijn' is dus een foutieve bewering.
De beide fregatten hebben al meermaals aan anti-piraterijmissies deelgenomen, De Louise-Marie 3 keer (2009, 2011, 2012-'13), De Leopold I 2 keer (2012, 2013). In een ideaal scenario verzekeren 4 fregatten de constante beschikbaarheid van 2 schepen.

[vlaanderenvrij]

Wat betreft de compensaties: die zullen er zijn bij elk van de kandidaten want zij zijn inherent aan de onderhandelingen over een nieuw toestel. Elk van de partijen zal een bepaald pakket aanbieden (Prijs/aantal toestellen/compensaties) en de regering zal een afweging maken. Daarbij moeten de capaciteiten van het toestel echter voorrang krijgen op de compensaties.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderenvrij

Ok. We gaan eens kijken hoe het met onze economie gaat eens de straat van Hormuz wordt afgesloten door Iraanse duikboten. Of recent nog, wanneer Belgische schepen gekaapt worden door piraten...

Wij hebben niks te zoeken in Hormuz eh.

[Bolleke Wol]

Overigens wel redelijk hilarisch dat iemand met de schuilnaam "vlaanderenvrij" zo enthousiast een Belgisch repressieapparaat zit te verdedigen.

N-VA-itis?

[vlaanderenvrij]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Wij hebben niks te zoeken in Hormuz eh.

De Haven van Antwerpen zal het graag horen.

[vlaanderenvrij]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Overigens wel redelijk hilarisch dat iemand met de schuilnaam "vlaanderenvrij" zo enthousiast een Belgisch repressieapparaat zit te verdedigen.

N-VA-itis?

Wat Defensie betreft is het ideale niveau op korte termijn België (gezien de bestaande structuren), op middellange termijn de Benelux en op lange termijn Europa.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderenvrij

De Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk, Australië, Israel, Italië, Japan, Nederland, Zuid-Korea, Noorwegen en Turkije.
Het luchtwapen in het algemeen en luchtsteun in het bijzonder zijn onontbeerlijk in moderne militaire operaties. België is geen klein landje maar is integendeel de 9de economie van de EU en heeft in die zin verantwoordelijkheden en belangen. Het aantal transportvliegtuigen staan compleet los van de jachtvloot. Wat die betreft moeten we rekening houden met de wetmatigheid dat er per inzetbaar toestel 3 andere toestellen in onderhoud/training/opwerking zijn. Bijgevolg is 40 toestellen het minimum voor het ambitieniveau van 10 inzetbare toestellen (2x4 op missie, 2 QRA).

Diezelfde wetmatigheid zien we bij onze twee fregatten. Die zijn beide zeewaardig maar zijn soms onbeschikbaar door onderhoud/modernisering. 'Belgie heeft nu nog 1 zeewaardig fregat; het 2de dient als wisselstukmagazijn' is dus een foutieve bewering.
De beide fregatten hebben al meermaals aan anti-piraterijmissies deelgenomen, De Louise-Marie 3 keer (2009, 2011, 2012-'13), De Leopold I 2 keer (2012, 2013). In een ideaal scenario verzekeren 4 fregatten de constante beschikbaarheid van 2 schepen.

Buiten de VS hebben nog maar drie landen de F 35 EFFEKTIEF besteld. De anderen hebben opties genomen.
Belgie IS een klein landje. Niemand zal dit hier ontkennen.
Van die 2 fregatten is er 1 quasi permanent onbeschikbaar.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderenvrij

Wat Defensie betreft is het ideale niveau op korte termijn België (gezien de bestaande structuren), op middellange termijn de Benelux en op lange termijn Europa.

Vlaanderen, sorry maar dit is oude prietpraat.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Buiten de VS hebben nog maar drie landen de F 35 EFFEKTIEF besteld. De anderen hebben opties genomen.
Belgie IS een klein landje. Niemand zal dit hier ontkennen.
Van die 2 fregatten is er 1 quasi permanent onbeschikbaar.

We kunnen dus uitgaan van het gegeven dat vlaanderenvrij wel eens durft overdrijven tot liegen?

[vlaanderenvrij]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Buiten de VS hebben nog maar drie landen de F 35 EFFEKTIEF besteld. De anderen hebben opties genomen.
Belgie IS een klein landje. Niemand zal dit hier ontkennen.
Van die 2 fregatten is er 1 quasi permanent onbeschikbaar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lockhe...ion_and_orders

Grondoppervlakte heeft weinig of niets met geopolitiek te maken, economisch is België een middelgrote speler.

Ik beweer niets anders dan dat we meestal slechts 1 fregat beschikbaar hebben. Dat is op zich al een prestatie met 2 fregatten (gezien de beschreven wetmatigheid qua onderhoud e.d.) Da's nog iets anders dan zeggen dat we maar 1 zeewaardig fregat hebben en dat het andere een materiaalbak is.

[vlaanderenvrij]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vlaanderen, sorry maar dit is oude prietpraat.

Dit is een pragmatische toekomstvisie.

[vlaanderenvrij]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

We kunnen dus uitgaan van het gegeven dat vlaanderenvrij wel eens durft overdrijven tot liegen?

Bijzonder dat u mij een leugenaar noemt. Ik heb net de wikipedia-pagina met bijhorende bronvermeldingen gegeven, ik verwacht minstens hetzelfde terug als u mijn stelling wenst te ontkrachten.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderenvrij

Bijzonder dat u mij een leugenaar noemt. Ik heb net de wikipedia-pagina met bijhorende bronvermeldingen gegeven, ik verwacht minstens hetzelfde terug als u mijn stelling wenst te ontkrachten.

Vergelijk uw post met die van Boduo, er staan ernstige verschillen in.

Je schreef dat negen landen de vliegtuigen besteld hebben, Boduo vroeg u welke en je somt er tien op. Je schijnt jezelf niet ernstig te nemen.

De Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk, Australië, Israel, Italië, Japan, Nederland, Zuid-Korea, Noorwegen en Turkije.

[vlaanderenvrij]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Vergelijk uw post met die van Boduo, er staan ernstige verschillen in.

Je schreef dat negen landen de vliegtuigen besteld hebben, Boduo vroeg u welke en je somt er tien op. Je schijnt jezelf niet ernstig te nemen.

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderenvrij

De F-35 is trouwens reeds door 9 (negen) landen besteld (naast de VS) en is operationeel bij de US Marines.

Nog iets?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderenvrij

Bijzonder dat u mij een leugenaar noemt. Ik heb net de wikipedia-pagina met bijhorende bronvermeldingen gegeven, ik verwacht minstens hetzelfde terug als u mijn stelling wenst te ontkrachten.

Heb je liever dat ik zeg dat je wat verward bent?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderenvrij

https://en.wikipedia.org/wiki/Lockhe...ion_and_orders

Grondoppervlakte heeft weinig of niets met geopolitiek te maken, economisch is België een middelgrote speler.

Ik beweer niets anders dan dat we meestal slechts 1 fregat beschikbaar hebben. Dat is op zich al een prestatie met 2 fregatten (gezien de beschreven wetmatigheid qua onderhoud e.d.) Da's nog iets anders dan zeggen dat we maar 1 zeewaardig fregat hebben en dat het andere een materiaalbak is.

Wikipedia:
1 customer: VS
1 level 1 partner: GB
2 level 2 partners: Italië & Nederland.
1+2= 3 landen die effektief besteld hebben.
Al de anderen kijken de kat uit de boom.
(India heeft veel interesse voor de Rafale van Dassault)

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderenvrij

Nog iets?

Ja, boduo schreef dat er slechts drie effectief besteld hebben.

[vlaanderenvrij]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wikipedia:
1 customer: VS
1 level 1 partner: GB
2 level 2 partners: Italië & Nederland.
1+2= 3 landen die effektief besteld hebben.
Al de anderen kijken de kat uit de boom.
(India heeft veel interesse voor de Rafale van Dassault)

VS, VK, Italië, Nederland, Australië en Israël vliegen nu al rond met eigen toestellen. Reageer trouwens ook eens op de andere delen van mijn betoog. (Cfr. Fregatten en België als middelgroot land)

[vlaanderenvrij]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, boduo schreef dat er slechts drie effectief besteld hebben.

Maar heeft nog steeds geen bronvermelding gegeven. Jouw bewering was dat ik mezelf niet ernstig neem omdat ik 10 landen opnoem (inclusief de VS) terwijl ik eerst zei dat er naast de VS nog 9 andere landen besteld hebben.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderenvrij

VS, VK, Italië, Nederland, Australië en Israël vliegen nu al rond met eigen toestellen. Reageer trouwens ook eens op de andere delen van mijn betoog. (Cfr. Fregatten en België als middelgroot land)

Australie & Israel ???
???
???
Belgie een middelgroot land ???
Als ik voor de eerste keer in een buitenlands bedrijf kom (geen buurland) dan ondervind ik al snel dat ze daar meestal geen hoge dunk hebben van de "9de ekonomie" van de EU !