Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Zelfs al zou die partij 100 % van de stemmen halen in Brabant...

is dat dan wel legaal en grondwettelijk?

Moet de rest van Nederland daar niet mee over beslissen?

Lachen om Brabant en sjansen met Catalonië?

Wat een weg met ons mentaliteit zeg.

[Bolleke Wol]

Alweer geen antwoord.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Alweer geen antwoord.

Mocht mijn antwoord u niet bevallen dan is dat jammer voor u.

[Bolleke Wol]

Het gaat niet om bevallen maar om feiten. De scheiding va 1830 was illegaal. Net als uw Brabants separatisme illegaal zou zijn. Deze feiten kan duidelijk niet weerleggen.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Het gaat niet om bevallen maar om feiten. De scheiding va 1830 was illegaal. Net als uw Brabants separatisme illegaal zou zijn. Deze feiten kan duidelijk niet weerleggen.

Idem dito voor Catalonië of heeft u nu nog niet door dat wat u mij door de strot probeert te drukken u zelf over Catalonië niet slikt?

[Bolleke Wol]

Ik wijs u juist op uw eigen contradicties. U en uw mede unitaristen schermen steeds met het legalistisch argument, dat jullie zelf weigeren te aanvaarden als het over Belgique gaat.

Ik heb nooit dat legalistisch argument onderschreven. Voor mij zijn grondwetten wel degelijk maar een vod papier, enkel nuttig voor zolang ze een historisch progressieve rol spelen, en af te voeren zodra ze die rol verloren hebben. Zoals de Belgische en Spaanse grondwetten.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ik wijs u juist op uw eigen contradicties. U en uw mede unitaristen schermen steeds met het legalistisch argument, dat jullie zelf weigeren te aanvaarden als het over Belgique gaat.

Ik heb nooit dat legalistisch argument onderschreven. Voor mij zijn grondwetten wel degelijk maar een vod papier, enkel nuttig voor zolang ze een historisch progressieve rol spelen, en af te voeren zodra ze die rol verloren hebben. Zoals de Belgische en Spaanse grondwetten.

En voor Nederlanders en Fransen is hun eigen grondwet belangrijker dan de EU grondwet doch onze eigen leiders lieten ons barsten.

Om met de grondwet je billen af te willen vegen, zegt meer over u en uw queeste dan over de grondwet.

[Bolleke Wol]

Waarmee je alweer compleet naast de kwestie lult. Nu goed, jouw naast de kwestie gelul zal de Catalanen niet tegen houden. CUP en Junts Pel Si hebben gisteren nog eens te kennen gegeven voluit voor de onafhankelijkheid te gaan en er is - nogmaals - niets dat Madrid kan doen om dat tegen te houden.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Waarmee je alweer compleet naast de kwestie lult. Nu goed, jouw naast de kwestie gelul zal de Catalanen niet tegen houden. CUP en Junts Pel Si hebben gisteren nog eens te kennen gegeven voluit voor de onafhankelijkheid te gaan en er is - nogmaals - niets dat Madrid kan doen om dat tegen te houden.

De tijd zal het leren.

[Bolleke Wol]

Het begint ook te rommelen in Valencia. Vandaag, de Valenciaanse feestdag, eisen de Valenciaanse linkse partijen die mee het bestuur van de regio vormen een hervorming van de fiscaliteit en meer autonomie. De "Comissió Nou d’Octubre" publiceerde recent een manifest voor een "nieuw Valencia", met onder meer eisen voor een nieuw financieringstelsel en een betere samenwerking tussen de Catalaanstalige regio's op vlak van media en cultuur. Diverse partijen, waaronder ook Podemos, ondertekenden dat manifest.

[Bolleke Wol]

http://english.vilaweb.cat/noticies/...ay-from-spain/

The CUP asks Junts pel S�* for a clear commitment to a breakaway from Spain
It wants there to be a commitment to declare the Spanish Constitutional Court not competent and for no more sentences to be obeyed

The CUP has broken the silence it had held for a week to explain under what conditions it wants to move forward towards the Catalan republic. Six elected members including the head of the list, Antonio Baños, have given the conditions for negotiating with Junts pel S�* in an event that drew enormous media expectation and with the attendance of members from Junts pel S�*. They call for disobedience, a breakaway from the Spanish state and to be able to begin the constituent process.

They talked about measures that make it clear that the process towards independence is irreversible, constituent and with a clear vocation for social change. ‘We know that the process is collective and deep. Junts pel S�* is the only group that can form a government and it has to form one’, said Josep Manel Busqueta.

Disobedience of the Constitutional Court

Benet Salellas was clear and called for disobedience of the Spanish Constitutional Court, ‘If this process is to go ahead, there will be a break and the break must occur before the proclamation of a government or a president.’ And he added, ‘We do not intend to obey any further decisions of the Constitutional Court,’ said Salellas. ‘We want the court to institutionally be declared not competent. We will not recognise the condition of a court that decides to cancel the protection of poverty or right to housing. This cries out for a break with this legality.’
To finish, he insisted that there was no change of opinion on what they had said after the 27-S, in other words that they refuse to invest Artur Mas as president. Another thing will be the formulae that they can find to ensure that this is no impediment for agreement with Junts pel S�*.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ik heb nooit dat legalistisch argument onderschreven.

Dan relativeert ge toch zelf die (zetel)meerderheid voor onafhankelijkheid is in het Catalaans parlement.

[Bolleke Wol]

Waarom zou ik dat doen? Het Catalaans parlement heeft vandaag een historisch progressieve rol, gericht tegen het ancient régime van Madrid.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Dan relativeert ge toch zelf die (zetel)meerderheid voor onafhankelijkheid is in het Catalaans parlement.

De zetelmeerderheid is een machtsfactor.
Een machtsfactor die sterker kan blijken te zijn dan de legaliteit die uitgaan van een deel van de Spaanse grondwet (die naar mijn vermoeden zoals alle grondwetten uit drie elementen bestaat:
een element om de burgerrechten vast te leggen;
een element om de staatsorganisatie vast te leggen;
een element om de staat op zichzelf zoveel als mogelijk te bestendigen)

.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De zetelmeerderheid is een machtsfactor.
Een machtsfactor die sterker kan blijken te zijn dan de legaliteit die uitgaan van een deel van de Spaanse grondwet (die naar mijn vermoeden zoals alle grondwetten uit drie elementen bestaat:
een element om de burgerrechten vast te leggen;
een element om de staatsorganisatie vast te leggen;
een element om de staat op zichzelf zoveel als mogelijk te bestendigen)

.

Kan blijken te zijn.

Dat klinkt als ervan overtuigd zijn dat men het winnende lot in handen heeft terwijl men weet een vals lot in handen te hebben.

[Bolleke Wol]

Wat is er vals aan dat lot?

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Wat is er vals aan dat lot?

De initiator is zo corrupt dat ie eerder zal brommen dan zijn zin krijgt.

Maar ja, wanneer je als regionalist een monsterverbond afsluit met communisten Stalin stijl om je zin te krijgen, laat je eerder zien aan het pluche gebakken te zitten dan dat je de burger vertegenwoordigd.

Komt bij dat ze met een Catalaans lot de Spaanse loterij denken te kunnen winnen.

[Bolleke Wol]

Dat is alweer geen antwoord op mijn vraag.

Wat is er vals aan dat lot?

Er is een meerderheid in het Catalaans parlement, die momenteel onderhandelt over hoe naar een onafhankelijke republiek te gaan.

[SDX]

Is er al 'n president gevonden (of meerdere), of is Mas niet bereid 't pluche op te geven?

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Waarom zou ik dat doen? Het Catalaans parlement heeft vandaag een historisch progressieve rol, gericht tegen het ancient régime van Madrid.

Het is geen ancien(t) régime, tot nader order deelt de Spaanse regering de lakens uit. En binnen jaren zal er hier nog steeds gefantaseerd worden over de Catalaanse onafhankelijkheid.