Salma

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Churchill was volgens mij geen moslim- (koran of islam) geleerde. Wat hij daar ooit zei is gewoon zijn persoonlijke mening.

Vrouwen zijn bezit van Allah in de islam. Net zoals de mannen.

"Een islam geleerde " is dat iets zoals een expert kamelen-kak-kneder ?
Want veel uitvindingen zijn er niet gedaan door die geleerden .
Erger nog , uitvindingen , verbeteringen , moderniseringen worden tegengehouden door dat soort .
Ik zie er echt geen nut voor , behalve dan het doen moorden , en daar zijn ze echt wel goed in .
Maar verder dan mes en zwaard zijn ze niet geraakt .
Gelukkig zijn ze net iets slimmer dan hun volgelingen .

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Wie ben ik om te oordelen wie slechte of goede islamieten zijn?
Ik oordeel alleen maar dat Salma geen probleem is van onze maatschappij.
Het zijn onze leiders die collaboreren met die religies he.

Dat is het wel, omdat vraagstukken over de positie van vrouwen binnen islam evengoed in onze samenleving spelen.
Daar gaat bijvoorbeeld de discussie over bourkini's over, maar evengoed "Femme de la rue"

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Vrouwen in de islam...

Ah, de kleinzoon van de stichter van de moslimbroeders, niet echt " reclame" voor vrouwen en islam.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat is het wel, omdat vraagstukken over de positie van vrouwen binnen islam evengoed in onze samenleving spelen.
Daar gaat bijvoorbeeld de discussie over bourkini's over, maar evengoed "Femme de la rue"

Wie bepaalt wat ons probleem is? Propaganda als Salma?
Boerkini klachten?
Voorwaar het is niet ons probleem.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Salma lijkt zich alvast niet op Belgisch grondgebied of in Europa te bevinden? U weet toch dat er hier in schralere (armere) periodes ook keuzes werden gemaakt: ja, hier studeerden van de middenklasse ook vnl de jongens verder, de meisjes mochten huishoudschool volgen. Als er al amper of geen jobs zijn voor de mannen worden vrouwen in minder ontwikkelde samenlevingen natuurlijk ook niet gestimuleerd om zich buitenshuis te begeven. Een recht op iets hebben, bv onderwijs, wil helaas nog steeds niet zeggen dat iedereen op de wereld het zich financieel kan permitteren. Zo is het wel.

Ik zie geen enkele reden om aan te nemen dat Belgische moslims anno 2015 een stap achteruit willen zetten en de trends van ontwikkelingslanden volgen.
Moslimvrouwen voelen zich doorgaans niet onderdrukt door de islam; de religie, incl de vrouwenrechten en leefregels, is hun vrijwillige keuze. De islam bevrijdt de vrouw van "moeilijke" leefpatronen (een vrouw mag nog vrouw zijn) en kent haar haar rechtvaardige rechten toe als vrouw op deze wereld.
De islam is alleen geen religie voor hypocrieten, zoals blind-feministen of anti-religieuzen, dat is alles.

1. vrouwen hebben hier recht zich vrij te begeven in publieke ruimte, waarom u komt aandraven met" wanneer er ( in ontwikkelingslanden, wat India als grootst groeiende economie niet meer echt is) geen werk is, kan ze binnenblijven"toont juist aan hoe u geen gelijke rechten toe kent.

2. Wereldwijd is de scholingsgraad het laagst onder moslimvrouwen, dat vergelijken met " vroeger gingen meisjes hier toch ook naar de huishoudschool" slaat nergens op.

3. Veel moslima's zijn anders dan u beweert, ook hier helemaal niet vrij.

Zo kreeg ik in het recente verleden een verzoek van een moskee, de verplichte integratie die er is voor vrouwen dichter bij de moskee te brengen,want mannen vonden het niet prettig dat ze zonder toezicht" zo ver alleen van de moskee weg ging".

En sprak ik jonge Marokkaanse importbruiden die op de leeftijd van tien al werden uitbesteed aan huishoudens bij tantes die hen zagen als extra hulp, wat niet ongewoon is op het Marokkaanse platteland, scholing hadden ze vanaf die leeftijd ook niet meer gehad ondanks de leerplicht in Marokko.

4. U bent een erg goede moslima want u weet net zoals Salma dat de acceptatie van beperkingen, je onderwerping daaraan, zoals de koran dit vastlegt voor vrouwen het oordeel over u bepaald. Onderwerping is geen vrijheid, dat verschil lijkt u niet te kennen.

5. In Borgerhout, Antwerpen Noord leven moslima's met geen of zeer beperkte vrijheid omte staan en te gaan waar ze willen, zeggen dat dit " de mentaliteit van ontwikkelingslanden is" voelt aan als een regelrechte leugen.

Om iets uit uw " Islamitische vrouwenrechten " te pikken, voor moslims is " education" jezelf verdiepen in Islam, wat niet gelijk is aan recht op onderwijs.
Daarom zitten ook hier kinderen in het weekend in de moskee om de koran van buiten te leren dreunen, dat is " education".

Evenmin bent u gelijk aan de man, zo mag u bijvoorbeeld niet en hij wel bepalen met wie er getrouwd wordt, u moet met een moslim, hij mag dat, ook hier.

U moet een hoofddoek want u prikkelt, hij niet...
Enkel het probleem van de Salma's? Dacht van niet.

[Peche]

Laten we idd de wijken uitkuisen waar Femme de la rue laatst mee aan bod kwam.
Of wilde liever Salma haar land invaden ? Kwestie van priors stellen he.
Zoals die vluchtelingen heb ik waarschijnlijk wederom gelijk .

Ga op de mannen af en blijf van vrouw haar boerkini af.
De man is het probleem he.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Laten we idd de wijken uitkuisen waar Femme de la rue laatst mee aan bod kwam.
Of wilde liever Salma haar land invaden ? Kwestie van priors stellen he.
Zoals die vluchtelingen heb ik waarschijnlijk wederom gelijk .

Ga op de mannen af en blijf van vrouw haar boerkini af.
De man is het probleem he.

Ok, Jip en Janneke taal moet hier ook, de boerka is de veruitelijking van het probleem van mannen met vrouwen, dat moeten wij niet goed vinden, laat staan toelaten.
" Wij" moeten juist niets tegenover die mannen, wel moeten die mannen tegenover ons.Zelfbeheersing bijvoorbeeld wanneer vrouwen" prikkelen"...

[Peche]

Gsm taal.
En wat ik wil zeggen. In plaats van enkel die vrouwen hun leed Ten display te zetten, DOET ER IETS AAN.
Bv verbied je de boerkini beperk je haar vrijheid nog meer zolang de man controle over haar kan uitoefenen.

Ja wederom tam gsm taal. But You are a big Girl now, You Will figure It out.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Wie bepaalt wat ons probleem is?.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Salma lijkt zich alvast niet op Belgisch grondgebied of in Europa te bevinden? U weet toch dat er hier in schralere (armere) periodes ook keuzes werden gemaakt: ja, hier studeerden van de middenklasse ook vnl de jongens verder, de meisjes mochten huishoudschool volgen. Als er al amper of geen jobs zijn voor de mannen worden vrouwen in minder ontwikkelde samenlevingen natuurlijk ook niet gestimuleerd om zich buitenshuis te begeven. Een recht op iets hebben, bv onderwijs, wil helaas nog steeds niet zeggen dat iedereen op de wereld het zich financieel kan permitteren. Zo is het wel.

Ik zie geen enkele reden om aan te nemen dat Belgische moslims anno 2015 een stap achteruit willen zetten en de trends van ontwikkelingslanden volgen.
Moslimvrouwen voelen zich doorgaans niet onderdrukt door de islam; de religie, incl de vrouwenrechten en leefregels, is hun vrijwillige keuze. De islam bevrijdt de vrouw van "moeilijke" leefpatronen (een vrouw mag nog vrouw zijn) en kent haar haar rechtvaardige rechten toe als vrouw op deze wereld.
De islam is alleen geen religie voor hypocrieten, zoals blind-feministen of anti-religieuzen, dat is alles.

Wat bedoelt ge met 'geen religie voor hypocrieten, zoals blind-feministen of anti-religieuzen'? Waarom zijn ze hypocriet?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Gsm taal.
En wat ik wil zeggen. In plaats van enkel die vrouwen hun leed Ten display te zetten, DOET ER IETS AAN.
Bv verbied je de boerkini beperk je haar vrijheid nog meer zolang de man controle over haar kan uitoefenen.

Ja wederom tam gsm taal. But You are a big Girl now, You Will figure It out.

Lieve schat, dit is een discussieforum, en wanneer ik een discussie open over de positie van vrouwen binnen islam, dan mag dit.
Jij hoeft echter niet te reageren, ok?
Wanneer wij een boerkini verbieden, beperken wij de vrijheid niet maar wel mannen die vrouwen dit opleggen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Wat bedoelt ge met 'geen religie voor hypocrieten, zoals blind-feministen of anti-religieuzen'? Waarom zijn ze hypocriet?

Goede vraag, wacht met belangstelling het antwoord tegemoet!

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Lieve schat, dit is een discussieforum, en wanneer ik een discussie open over de positie van vrouwen binnen islam, dan mag dit.
Jij hoeft echter niet te reageren, ok?
Wanneer wij een boerkini verbieden, beperken wij de vrijheid niet maar wel mannen die vrouwen dit opleggen.

Ik mag toch reageren?
En geef toe, wie is hier bevoegd te bepalen wat ons probleem is?
Propaganda als Salma? Neen u maakt daar "ons probleem" van.

Als de islam werkelijk zo'n probleem is, zou U beter mee ijveren voor een consequente aanpak. Secularisme.

Wat baat heeft het de boerkini te verbieden als het net meer haar vrijheid zal beperken. Resultaat, madam mag niet meer zwemmen.

Is uw vendetta tegen de boerkini voor de vrouwen, of voor eigen belang?
Stoort het U om er naar te zien, of voelt U echt mee met die vrouw eronder?

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Ik mag toch reageren?
En geef toe, wie is hier bevoegd te bepalen wat ons probleem is?
Propaganda als Salma? Neen u maakt daar "ons probleem" van.

Als de islam werkelijk zo'n probleem is, zou U beter mee ijveren voor een consequente aanpak. Secularisme.

Wat baat heeft het de boerkini te verbieden, maar die man thuis zijn gang te laten gaan dat de vrijheid van die vrouw alsnog beperkt?

De vrijheid voor islamistenvrouwen bekomen, is een proces.
Wat snap je daar niet aan?
Slowly slowly, catchy monkey....

[Peche]

Een secularisme handelt dat meteen af, wat snappen jullie daar niet aan?

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

De vrijheid voor islamistenvrouwen bekomen, is een proces.
Wat snap je daar niet aan?
Slowly slowly, catchy monkey....

Vraagje, in onze "strijd" tegen de islam.
Zijn ze daar fundamenteler van geworden of progressiever?
Fast rabbit!

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Vraagje, in onze "strijd" tegen de islam.
Zijn ze daar fundamenteler van geworden of progressiever?
Fast rabbit!

De evolutie moet nog op kruissnelheid komen. Hoop ik!

De manier waarop we de islamisten ruimte geven, is walgelijk en iedereen weet dat zachte heelmeesters stinkende wonden veroorzaken.

Wat stel jij voor in de strijd tegen de islamisten?
Hoe zou jij het aanpakken?

[Peche]

Nog eens: secularisme voor het Westen.
Wat een islamiet in SA of dergelijke doet is zijn zaak.
Ik wil vooral het Europa behouden waarin ik geboren werd.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Een secularisme handelt dat meteen af, wat snappen jullie daar niet aan?

Iedereen snapt dit maar wat snap jij niet aan het feit dat onze contreien vergeven zijn van mensen die heiliger dan de paus willen zijn en de toegevelijkheid tegenover die walgelijke ideologie als het hoogste goed beschouwen.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Nog eens: secularisme voor het Westen.
Wat een islamiet in SA of dergelijke doet is zijn zaak.
Ik wil vooral het Europa behouden waarin ik geboren werd.

En toch ligt de oplossing van die volksverhuizingen in het aanpakken van de problemen in die landen zelf.