Staking kost mogelijk mensenleven - Pagina 6

4x10E6 · 21 oktober 2015, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Dat ze zullen meehelpen die leden, van wiens acties ze zich distantiëren, zullen helpen te identificeren en voor het gerecht te brengen?

Maar op dat vlak zijn ze wel sociaal. We kunnen ze niets maken en dus beschermen ze hun leden. Ondertussen mogen anderen hun afspraak in het ziekenhuis missen. Heel erg sociaal. Allemaal acties van hen voor u en mij. Driewerf hoera.

.. tsja .. u loopt wel erg hard van stapel .. het onderzoek loopt, doch u weet reeds dat de dader(s) een FGTB lidkaart heeft(hebben) .. hoedanook .. waarom zou het FGTB niet meewerken met het gerecht om de eventuele daders te identificeren .. u en uw vriendjes hier moeten toch eens weten wat jullie willen : indien het FGT zich distantieert zijn het paraplus die opengaan, maar in afwachting van de resultaten van het onderzoek moet er geëxcuseerd (niet gecondoleerd) en moet er naderhand gedistancieerd .. lastig ..

Jakko · 21 oktober 2015, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Een beetje als ijveren voor vrije meningsuiting voor zover die mening niet choquerend of kwetsend mag zijn. Het castreren van dissidente stemmetjes dus.

Waar is de tijd dat de n-va nog ging betogen in Wallonië met hun bestelwagentjes volgepropt met vals geld en het op de bon vliegen wegens fout parkeren met een glimlach ontvangen werd. Ludieke acties noemden men dat in die tijd.

MORPHEUS · 21 oktober 2015, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. m'enfin .. wat maakt het uit hoe flaenderen denkt over het FGTB ..

dat maakt wel iets uit.

neem nu de vele treinstakingen die enkel in walloniê doorgaan maar ook een deel van Vlaanderen lam leggen

dan denken ze hier in vlaanderen ; " 't zijn weer de walen "
hoe de rode duivels ook hun best doen

als er dan een persoon sterft door het niet open houden van de pechstrook ..... dan laat dit een diepe indruk na in vlaanderen
" t zijn weeral de walen ......"

FGTB heeft men zijn overdreven syndicalisme al wallonie kapot gemaakt en zal nu ook blijvend de afbrokkeling van Belgie voeden

MORPHEUS · 21 oktober 2015, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. m'enfin .. wat maakt het uit hoe flaenderen denkt over het FGTB ..

dat maakt wel iets uit.

neem nu de vele treinstakingen die enkel in walloniê doorgaan maar ook een deel van Vlaanderen lam leggen

dan denken ze hier in vlaanderen ; " 't zijn weer de walen "
hoe de rode duivels ook hun best doen

als er dan een persoon sterft door het niet open houden van de pechstrook ..... dan laat dit een diepe indruk na in vlaanderen
" t zijn weeral de walen ......"

FGTB heeft men zijn overdreven syndicalisme al wallonie kapot gemaakt en zal nu ook blijvend de afbrokkeling van Belgie voeden

Nierika · 21 oktober 2015, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. m'enfin .. wat meer dan condoleances verwacht u dan wel ?

Het minste wat de nabestaanden kunnen verwachten: excuses, ipv een aanval op de professionaliteit van het betrokken hospitaal.

dpg · 21 oktober 2015, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Hoeveel belgen sterven omdat ze het laagste pensioen vd Westerse wereld krijgen?

Bijlange niet genoeg.

MORPHEUS · 21 oktober 2015, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Het minste wat de nabestaanden kunnen verwachten: excuses, ipv een aanval op de professionaliteit van het betrokken hospitaal.

FGTB : " ich habe das nicht gewusst"

marie daenen · 21 oktober 2015, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Dan moet er een noodzakelijk verband vast gesteld worden tussen de staking en de dood van die vrouw.
Maar zo een verband op zich kan evenwel nooit vast gesteld worden.
Juist gelijk de persoon van de NMBS die een bus nam in Antwerpen en ruzie kreeg met een paar allochtonen inwijkelingen in Antwerpen.
De persoon van de NMBS kreeg een slag van één van die inwijkelingen en kreeg daardoor een hart aanval en stierf.
Noodzakelijk verband tussen de slag en hart aanval is nooit bewezen.
Erg voor die vrouw dat ze gestorven is maar het verband kan niet aangetoond worden en dus gaan de stakers vrijuit.

Wat heb ik gezegd, ze weten zelfs niet meer het onderscheid tussen recht en krom...

Athelas · 21 oktober 2015, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. tsja .. u loopt wel erg hard van stapel .. het onderzoek loopt, doch u weet reeds dat de dader(s) een FGTB lidkaart heeft(hebben) ..

We zijn nu toch niet naïef genoeg om te denken dat enkelingen spontaan samenkomen om een autostrade te blokkeren hé? Die actie is georganiseerd. Indien niet georganiseerd door de FGTB blijft deze optie over: mensen zonder lidkaart maar met sympathie genoeg voor de FGTB om een autostrade af te zetten. Vertel jij me wat de meest logische conclusie is.

Citaat:

hoedanook .. waarom zou het FGTB niet meewerken met het gerecht om de eventuele daders te identificeren ..

ABVV doet dat ook nooit. Bovendien schuiven ze de zwarte piet nu al door naar het ziekenhuis. Die gaan nooit meewerken aan het onderzoek.

Citaat:

u en uw vriendjes hier moeten toch eens weten wat jullie willen : indien het FGT zich distantieert zijn het paraplus die opengaan, maar in afwachting van de resultaten van het onderzoek moet er geëxcuseerd (niet gecondoleerd) en moet er naderhand gedistancieerd .. lastig ..

Oh, vergis je niet. Ik heb liever niet dat ze zich distantiëren hoor. Ik dacht gewoon dat ze dat al gedaan hadden. Uiteraard zijn het paraplus die open gaan. Indien ze de actie erkennen, kan je de persoon zelf gaan lastig vallen, dan ken je tenminste een medeplichtige. Indien ze zich distantieren aan de top, moet je zelf een verband kunnen aantonen. Lagere, minder bekende leden opsporen, identificeren edm is lastiger en zeker vermits het FGTB het onderzoek mag belemmeren door er niet aan mee te werken (je kan ze immers niet aanklagen in dat geval).

Jan van den Berghe · 21 oktober 2015, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. hoe kon ik ons comité vergeten zijn .. basisdemocratie ten voeten uit .. wat zeg ik de meest democratische instelling in België ..

Blijkbaar zit de hoofdzetel dus toch in Brussel, ondanks uw eerdere ontkenning...

Jan van den Berghe · 21 oktober 2015, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. tsja .. u loopt wel erg hard van stapel .. het onderzoek loopt, doch u weet reeds dat de dader(s) een FGTB lidkaart heeft(hebben) .. hoedanook .. waarom zou het FGTB niet meewerken met het gerecht om de eventuele daders te identificeren .. u en uw vriendjes hier moeten toch eens weten wat jullie willen : indien het FGT zich distantieert zijn het paraplus die opengaan, maar in afwachting van de resultaten van het onderzoek moet er geëxcuseerd (niet gecondoleerd) en moet er naderhand gedistancieerd .. lastig ..

Heeft de FGTB dan toegezegd mee te helpen om de daders op te sporen? Echt?

Jan van den Berghe · 21 oktober 2015, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Het minste wat de nabestaanden kunnen verwachten: excuses, ipv een aanval op de professionaliteit van het betrokken hospitaal.

Waar haalt de FGTB trouwens het lef vandaan om de interne werking van een ziekenhuis te beoordelen?

marie daenen · 21 oktober 2015, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. hoe kon ik ons comité vergeten zijn .. basisdemocratie ten voeten uit .. wat zeg ik de meest democratische instelling in België ..

Democratische instellingen in la Belgique en als het fout loopt sturen ze hun kat...
Wat een giller...

Jan van den Berghe · 21 oktober 2015, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

ABVV doet dat ook nooit. Bovendien schuiven ze de zwarte piet nu al door naar het ziekenhuis.

Indertijd hebben de vakbonden ook geweigerd mee te werken aan ieder onderzoek na de rellen met de arbeiders van Forges de Clabecq.

MORPHEUS · 21 oktober 2015, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

ABVV doet dat ook nooit. Bovendien schuiven ze de zwarte piet nu al door naar het ziekenhuis. Die gaan nooit meewerken aan het onderzoek.

).

ik denk dat de discussie opnieuw rijp is om te stellen dat vakbonden moeten een rechtspersoon worden

zou Dewever hier durven een open deur intrappen ?

kiko · 21 oktober 2015, 22:35

Het is nog niet aangetoond dat de toeriste stierf door de staking. Misschien zijn er tijdens of na de operatie complicaties opgetreden die onvermijdelijk waren.

Het onderzoek zal het uitwijzen.

Jakko · 21 oktober 2015, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Het minste wat de nabestaanden kunnen verwachten: excuses, ipv een aanval op de professionaliteit van het betrokken hospitaal.

Dat is ondertussen gebeurd of het laatste nieuws was niet op de hoogte.

Citaat:

'Actie mislukt'

De Franstalige socialistische vakbond FGTB heeft intussen zijn medeleven betuigd aan de nabestaanden van de Deense vrouw. Francis Gomez, voorzitter van de FGTB Luik-Hoei-Waremme, noemt een deel van de actie "totaal mislukt".

"De acties zijn in geen geval ingegeven door kwaadaardigheden of de wil om anderen te schaden, integendeel", aldus Gomez. De vakbondsman hoopt dat het gerecht "zijn werk doet" met de klacht die het ziekenhuis heeft ingediend. Toch begrijpt Gomez niet "dat in zo'n noodgeval het ziekenhuis geen plan B heeft".

Maar de vakbond, die tot de actie maandag in de provincie Luik had opgeroepen, steekt ook de hand in eigen boezem. De regiovoorzitter wil dan ook dat de socialistische vakbond zichzelf in vraag stelt. "Voor de staking van maandag was het een van onze doelstellingen om onze ideeën te ontwikkelen maar de operatie is totaal mislukt", zegt Gomez. "Door de verschillende incidenten zijn de media meer bezig met de vorm van de beweging dan met de inhoud, iets wat ik kan begrijpen. En ik veroordeel de betogers evenmin. In tegendeel, de FGTB zal hierover moeten nadenken en toegeven dat bepaalde acties meer problemen dan iets anders met zich meebrengen."

Knack.be

Jan van den Berghe · 21 oktober 2015, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Dat is ondertussen gebeurd of het laatste nieuws was niet op de hoogte.

De FGTB gooit enerzijds al modder naar het ziekenhuis en anderzijds verschoont het op voorhand al de actievoerders.

Kortom, deze vakbond wil duidelijk geen objectieve evaluatie van wat er gebeurd is.

Johan Bollen · 22 oktober 2015, 01:29

Voor men van doodslag kan spreken dient men te kunnen bewijzen dat de vrouw het overleeft zou hebben indien de arts geen vertraging in het verkeer had opgelopen, lijkt me. Dat kan wel eens moeilijk worden.

Interessant 'geval'. Stakingen proberen bewust een kost te veroorzaken. Anders zou men aan het doel voorbij schieten. Het is een drukkingsmiddel. Indien men dit recht erkent dan erkent men ook de risico's die daarbij komen kijken. Vandaar dat men het probeert te reglementeren. Zijn de regels gevolgd?

De vergelijking met een ongeval. De bedoeling is daar niet bewust het verkeer lam te leggen. Dat is waar. Maar ontslaat dat dan van verantwoordelijkheid. Stel een dronkenlap veroorzaakt een ongeval waardoor de arts te laat komt. Kan die dan aangeklaagd worden voor de dood van de patiënt? En wat als de chauffeur die het ongeluk veroorzaakt een verkeerd maneuver maakte, afgeleid door een reuzereklamepaneel met een zo goed als blote dame. Kan dat bedrijf op die reclame dan aangeklaagd worden?

Denk aan de vlinder die zijn vleugels klapt en een aardbeving veroorzaakt aan de andere kant van de wereld. Is die vlinder 'schuldig'?

Stel dat een terroristische aanslag de brug hebben doen instorten en de dokter komt daardoor een uur te laat. Onder welke voorwaarden wordt de overleden patiënte dan als een slachtoffer van een aanslag gezien? Misschien was ze sowieso wel overleden.

Rechtspraak kan interessant zijn. Zeker niet evident in een wereld vol chaos.

daiwa · 22 oktober 2015, 02:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

hartchirurg in privewagen ....

Als die van huis komt is dat logisch.

22 oktober 2015, 01:29	#119
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Voor men van doodslag kan spreken dient men te kunnen bewijzen dat de vrouw het overleeft zou hebben indien de arts geen vertraging in het verkeer had opgelopen, lijkt me. Dat kan wel eens moeilijk worden. Interessant 'geval'. Stakingen proberen bewust een kost te veroorzaken. Anders zou men aan het doel voorbij schieten. Het is een drukkingsmiddel. Indien men dit recht erkent dan erkent men ook de risico's die daarbij komen kijken. Vandaar dat men het probeert te reglementeren. Zijn de regels gevolgd? De vergelijking met een ongeval. De bedoeling is daar niet bewust het verkeer lam te leggen. Dat is waar. Maar ontslaat dat dan van verantwoordelijkheid. Stel een dronkenlap veroorzaakt een ongeval waardoor de arts te laat komt. Kan die dan aangeklaagd worden voor de dood van de patiënt? En wat als de chauffeur die het ongeluk veroorzaakt een verkeerd maneuver maakte, afgeleid door een reuzereklamepaneel met een zo goed als blote dame. Kan dat bedrijf op die reclame dan aangeklaagd worden? Denk aan de vlinder die zijn vleugels klapt en een aardbeving veroorzaakt aan de andere kant van de wereld. Is die vlinder 'schuldig'? Stel dat een terroristische aanslag de brug hebben doen instorten en de dokter komt daardoor een uur te laat. Onder welke voorwaarden wordt de overleden patiënte dan als een slachtoffer van een aanslag gezien? Misschien was ze sowieso wel overleden. Rechtspraak kan interessant zijn. Zeker niet evident in een wereld vol chaos. __________________ Website Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 22 oktober 2015 om 01:49.

21 oktober 2015, 22:35	#116
kiko Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 juni 2004 Berichten: 12.946	Het is nog niet aangetoond dat de toeriste stierf door de staking. Misschien zijn er tijdens of na de operatie complicaties opgetreden die onvermijdelijk waren. Het onderzoek zal het uitwijzen.