Calvo daagt N-VA uit tot referendum over de toekomst van België

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, hoor, dat is helemaal geen "symbolische prijs". Het is een regelrechte overwinning voor hen: de de facto onttrekking van de Franstalige kiezers aan een Vlaams kiesarrondissement en aldus het door de Franstaligen altijd gehuldige principe van het individu boven de territorialiteit van de bestuurlijke indeling.

De kiezers in die zes kleine gemeentes die op een andere lijst mogen gaan kiezen zijn een futiliteit.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Oh; ik geloof dat het Pandareus is die nu met zijn mond vol tanden staat.

Neem dat België gesplitst wordt, hoe wordt het natuurlijke recht van de Vlamingen over Vlaams Brabant volkomen uitgehold als de franstaligen nu maar moeten zeggen dat er franstalige rechters zijn in Vlaams Brabant en dus dat de franstalige legale belangen en rechten hebben in Vlaams Brabant...

Zoals ik al de hele tijd zegt, Vlaanderen werd gewoonweg op alle gebieden verder uitgekleed door la Belgique, dat zogezegd mijn vaderland zou moeten zijn... Eerder een heel stout stiefmoederland...

België zal enkel splitsen in de fantasiewereld van een groepje dromers hoor Marie...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Indien er belangenconflicten zullen voorkomen, en die zullen voorkomen zullen internationale instanties gevraagd worden om te bemiddelen en dan hoeven de franstalige gewoon te zeggen dat er franstalige rechters in Vlaams Brabant aanwezig zijn om te zeggen dat zij legale rechten hebben in Vlaams Brabant en dus gebied uit Vlaams Brabant kunnen opeisen... en zij zullen gelijk krijgen...

En weet maar dat ze dat zullen doen en dat ze het heel hard gaan spelen...
Ze zullen bovendien Vlaanderen uitlachen in het gezicht waar al die ernstig Vlaamse politiekers (volgens Pandabeer dan toch) bij staan...
Ze zullen ze gewoon omver blazen, die onbenullen en hoe ze zich al die jaren door la Belgique hebben laten inpakken...

Voor de zesde staatsmisvorming konden de Vlamingen zich sterk maken dat bij een mogelijke splitsing de taalgrens de landsgrens zou worden; nu kunnen ze dat totaal niet meer, want Vlaanderen is niet meer ééntalig Nederlands en er zijn franstalige rechters in Vlaams Brabant...

De franstaligen hebben doodgewoon het sterkste argument van de Vlamingen bij een mogelijke splitsing van la Belgique door de zesde staatsmisvorming uit de handen geslagen...

En onze anti-Vlaamse regimepers stond er bij te klappen in de handjes...

Je hebt weer een overdosis Doorbraak op zeker Marie ?
Ernstige politici zijn helemaal niet bezig met splitsingslogica, die zijn bezig met het land te redden. Kijk maar hoe hard N-VA mee aan de kar trekt van de federale regering zonder communautair programma, en hoe hard hun ministers werken voor het heil van alle belgen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

België zal enkel splitsen in de fantasiewereld van een groepje dromers hoor Marie...

Die dromers vangen dan nu toch wel veel aandacht vanwege de niet-dromers .... 't moet zijn dat ze er toch schrik van hebben.

Maar om terug te komen naar 't Kalf zijn oproep voor een referendum:
't is gelijk applaus geven voor Onkeldinges, zoiets doet een fatsoenlijk mens niet.
Concreet: zijn oproep is geen oproep, maar enkel vragen om in het zonnetje van de aandacht te mogen staan voor een momentje.

.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Die dromers vangen dan nu toch wel veel aandacht vanwege de niet-dromers .... 't moet zijn dat ze er toch schrik van hebben.

Maar om terug te komen naar 't Kalf zijn oproep voor een referendum:
't is gelijk applaus geven voor Onkeldinges, zoiets doet een fatsoenlijk mens niet.
Concreet: zijn oproep is geen oproep, maar enkel vragen om in het zonnetje van de aandacht te mogen staan voor een momentje.

.

Stel je voor zeg... een politicus die aandacht zoekt...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De kiezers in die zes kleine gemeentes die op een andere lijst mogen gaan kiezen zijn een futiliteit.

Niet voor de Franstaligen. Het is immers een eis die ze sedert Leuven Vlaams steeds weer opnieuw op de tafel leggen. In tegenstelling tot wat u denkt, is de impact enorm en houdt echt geen futiliteit in. Ik gaf reeds de redenen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

België zal enkel splitsen in de fantasiewereld van een groepje dromers hoor Marie...

Dan vind ik het merkwaardig dat de Franstalige politici wel een scenario B achter de hand houden.

Hoe verklaart u dat?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet voor de Franstaligen. Het is immers een eis die ze sedert Leuven Vlaams steeds weer opnieuw op de tafel leggen. In tegenstelling tot wat u denkt, is de impact enorm en houdt echt geen futiliteit in. Ik gaf reeds de redenen.

Pro : na decennia is het kiesarrondissement -eindelijk- gesplitst

Contra : een paar duizend mensen mogen om de vijf jaar naar brussel gaan stemmen, als ze daar al de moeite voor zullen doen. Een futiliteit dus.

mijn oordeel : bijzonder goede deal dat onze ernstige politici gemaakt hebben.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

de politici die deze maatregelen toen ineen staken zaten gingen er voluit voor om zowel op federaal als regionaal niveau aan de macht deel te nemen. Het gaan voorstellen alsof men de regio's een pad in de korf heeft gezet gaat niet op.

Het is daarom dat bij de volgende verkiezingen de grote roerleider van deze staatshervorming onmiddellijk vaandelvlucht uit het federale niveau heeft gepleegd...???
Op niveau Wallo-Brux, en alleen op niveau Wallo-Brux had hij het onderste uit de kan binnen...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan vind ik het merkwaardig dat de Franstalige politici wel een scenario B achter de hand houden.

Hoe verklaart u dat?

Verhalen over scenario B zijn wishful thinking van enkelingen. Puur gezever dus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Pro : na decennia is het kiesarrondissement -eindelijk- gesplitst

Contra : een paar duizend mensen mogen om de vijf jaar naar brussel gaan stemmen, als ze daar al de moeite voor zullen doen. Een futiliteit dus.

mijn oordeel : bijzonder goede deal dat onze ernstige politici gemaakt hebben.

Vertel mij nu eventjes om welke reden inschrijvingsrecht een goede zaak is. Dat lees ik immers nergens.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Verhalen over scenario B zijn wishful thinking van enkelingen. Puur gezever dus.

U ontkent dus dat de Franstalige partijen het scenario B op de achterbank liggen hebben?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vertel mij nu eventjes om welke reden inschrijvingsrecht een goede zaak is. Dat lees ik immers nergens.

Dat hoeft ook niet. De deal was een compromis. Bij een compromis moet men achteraf niet meer gaan oordelen over één van de componenten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U ontkent dus dat de Franstalige partijen het scenario B op de achterbank liggen hebben?

Ik geloof daar inderdaad geen woord van.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Of een huisvrouw die het verschil niet snapt tussen een kiesarrondissement en het gerechtelijk arrondissement ?

Veel erger is dat jij totaal niet door hebt dat Vlaanderen verder uitgekleed werd en dat Vlaanderen ook dit akkoord (tussen binnenlandse vijanden, want het is steeds zo dat de franstaligen hun onderdanen over Vlaanderen inlichten) heel, heel en heel zwaar gaat betalen in de toekomst, zoals het al heel zijn bestaan heel zwaar en heel zwaar voor la Belgique heeft moeten betalen...

Vlaanderen heeft om een staatshervorming geschreeuwd die de totale federale scheefgetrokken Belgische toestanden eindelijk zou rechttrekken...
Vlaanderen heeft een staatshervorming gekregen die in tegendeel deze scheeftrekking nog veel verder heeft doorgevoerd...

Dat hier komen voorstellen als een redelijke en prijsbare compromis-voorstelling is er totaal en dan ook totaal onder en zelfs als Vlaanderen er niet op achteruit gegaan zou zijn ten opzichte van voor de staatshervorming (iets wat overduidelijk niet het geval is) zelfs dan zou het een heel slechte staatshervorming zijn want men trekt de totaal oneerlijke Belgische wantoestanden niet recht door het status quo van het geheel te behouden...

Vraag, waarom moeten alle voordelen die de franstaligen bekomen steeds weer en opnieuw in de grondwet gebetonneerd worden terwijl dat schijnbaar niet nodig is voor de zogezegde toegevingen die aan de Vlamingen worden gedaan???

Goed wetende dat die toegevingen inderdaad maar schijnbaar zijn, want geen enkel franstalige gezagdrager denkt er ook maar aan om die royaal uit te voeren, in tegendeel, waar ze kunnen worden ze gesaboteerd of in de vergeetput geduwd, en geen enkele Vlaamse krant die zich daar ook maar zorgen om maakt... Zij moeten de Vlamingen kneden naar het gezag en niet het gezag kneden naar de Vlamingen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat hoeft ook niet. De deal was een compromis. Bij een compromis moet men achteraf niet meer gaan oordelen over één van de componenten.

Als er geen positieve elementen zijn aan het inschrijvingsrecht, kunt u alvast niet stellen dat dit een "ernstig" compromis is.

En natuurlijk wordt er nadien weldegelijk geoordeeld. Vandaar dat iedere staatshervorming aanleiding geeft tot een nieuwe: de ontbrekende elementen, het gebrek aan samenhang, het rommelig plakwerk... leiden iedere keer weer tot evaluatie en bijsturing.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niks rommelig : een duidelijk omschreven uitzondering met betrekking op zes gemeentes. Die netjes in de wet is ingeschreven, dus heel duidelijk.

En die toevallig alle zes in Vlaanderen liggen, een gewest waar de franstaligen elke legitimiteit van in vraag stellen want zij willen ook hun zeg daarover; nous sommes en Belgique...
Neen, wij zijn in Vlaanderen en in Vlaanderen spreekt men Nederlands... Oei, dat is racisme volgens onze franstalige vrienden en ze zijn al met heel vele in Vlaams Brabant...
Maar de eigen onderdanen indoctrineren dat over heel la Belgique men van een franstaligen niet mag verlangen dat hij wat Nederlands leert dat is dan weer franstalige verdraagzaamheid ten top gedreven...

Zeker als men weet dat ze met die mantra hun macht, over de lompe Vlamingen verder en verder uitbreiden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik geloof daar inderdaad geen woord van.

Google eens op "partis francophones plan B".

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Klopt niet, de staat stond voor een grote besparingsronde. Logisch dat de bevoegdheden die overgedragen worden meedelen in de noodzakelijke besparingen. Trouwens, dat "wij" en "zij" redeneren gaat niet op : de politici die deze maatregelen toen ineen staken zaten gingen er voluit voor om zowel op federaal als regionaal niveau aan de macht deel te nemen. Het gaan voorstellen alsof men de regio's een pad in de korf heeft gezet gaat niet op.

80% krijgen op een budget waar al jarenlang op bespaard werd of 80% krijgen van een uitgavepot waar het geld niet op kon...
Ook dat weer is volkomen normaal en logisch voor onze diepgravende wijze vriend...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hier heb je gelijk, men probeerde zoveel mogelijk in de boot te krijgen en dan krijg je dit soort fratsen.

Maar dat is allemaal maar bijkomstig : we zijn van BHV af. Voeren heeft ons tien jaar met onzin laten bezig houden, ook dat is uiteindelijk weg. En nu is die andere kanker in de politiek ook weg. Een héél goede zaak.

Hoe komt het dat de problemen in Voeren zijn opgelost???
Wat is het deel van de francofonie in die oplossing???
Hadden ze geen chantagemiddelen meer over om Vlaanderen een pad in de korf te zetten???
En vooral wat was en is de prijs die Vlaanderen bovenop zijn loyale bijdragen aan de Belgische staat heeft moeten betalen opdat er in Voeren geregeerd en niet meer gechanteerd kon worden???