De Wever: ‘Snelle Respons Team heeft juist heel goed gehandeld’

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als het allemaal niet zo erg was, waarom hebben de opvoeders dan de politie gevraagd?

U was er niet bij. U kan er gewoonweg niet over oordelen.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik was er inderdaad niet bij. Dat verandert het feit niet dat een SRT team een meisje heeft neergeschoten met een plastic kogel omdat ze een gebroken glas als wapen dreigde te hanteren om zichzelf te verwonden.

We hadden haar dus beter zichzelf laten verwonden?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat kan men nu ook niet concluderen. Ook in een centrum als dat van Ruiselede en Beernem moet de politie soms tussenkomen.

Wat mij evenwel stoort, is dat die hulpverleners nu zwaar naar de politie uithalen, terwijl ze er toch zelf beroep op hebben gedaan. Misschien moeten ze volgende keer dan ook overwegen om het zelf op te lossen.

Waarom vermoed jij dat ze de overweging niet hebben gemaakt om de zaak op te lossen zonder de politie te bellen ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

We hadden haar dus beter zichzelf laten verwonden?

Dat risico had men beter genomen. Alle politieagenten en ook de hulpverleners zijn getraind in EHBO en dus levensreddend handelen. Het is een triestig gegeven maar publieke zelfmoordpogingen zijn een dagelijks gegeven in de wereld dat je niet oplost met plastic kogels.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door doremi

Eigenlijk zijn er maar 2 grote mogelijke scenario's:

1) Er was nog ruimte om te praten:

Dan kan je je afvragen waarom ze de politie bellen. Dat lijkt me dan toch een zware fout van de instelling. Dat is een beetje alsof een loodgieter bijstand gaat vragen van een bezetter voor het vervangen van een kraan. Op zijn minst onlogisch en geen fout van de bezetter als die de kraan (uit goede wil) matig plaatst.

2) Er was geen ruimte om te praten (agressor moest fysiek lam gelegd worden):

Daar zijn deze mensen van het SRT sterk op getraind om te bepalen welke techniek/wapen/middel ze wanneer moeten inzetten. Het kan nog altijd dat zij hier een bepaalde 'mindere' keuze hebben gemaakt, dat kunnen wij (incluis die kinderrechtencommissaris en andere criticasters) inderdaad niet weten. Al neem ik alvast mee dat die mensen meestal wel weten wat ze in welk geval moeten doen.

Algemeen mag zeker niet vergeten worden dat het achteraf in alle rust van op afstand ook allemaal makkelijker praten is dan op het moment zelf als er zelfs mogelijk mensenlevens op het spel staan.

Ik denk dat de gemiddelde buitenwipper van een louche discotheek een betere aanpak had gehad dan dit SRT team.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat risico had men beter genomen. Alle politieagenten en ook de hulpverleners zijn getraind in EHBO en dus levensreddend handelen. Het is een triestig gegeven maar publieke zelfmoordpogingen zijn een dagelijks gegeven in de wereld dat je niet oplost met plastic kogels.

Dit is pas wreed...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Iemand van 14 jaar is groot en sterk genoeg om met een stuk glas mensen zwaar te verwonden, of zelfs te doden. Dat dit feit straal genegeerd wordt door sommigen is haast surrealistisch.

Jij zit teveel films. Je moet al een professionele moordenaar zijn om iemand zwaar te verwonden met een glas. De glazen van tegenwoordig hebben een lager loodgehalte dan vroeger. Dit houdt in dat ze meer afbrokkelen en minder scherp zijn dan vroeger.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Je moet al serieus van lotje getikt zijn om dit te verdedigen. En het is een kwestie van tijd voor het met dat SRT van de Antwerpse politie echt fout loopt. Ze zijn nauwelijks enkele maanden actief en stapelen de ene blunder na de andere op. En dan zwijg ik nog over het feit dat het zogezegd werd opgericht om terrorisme te bestrijden. Dat blijkt nu ook een drogreden. Beangstigend.

Welke blunders?

Bedoel je die ontruiming onlangs? Een blunder? Tot de dag dat ze besluiten niet te reageren en er echt een idioot met een wapen in het rond begint te schieten...

De wapens die het SRT nu heeft zijn een zegen voor de politie, vergelijkbaar met een tazer die eigenlijk tot de basisbewapening zou moeten horen. Nu heb je tussen wapenstok en peperspray enerzijds en het vuurwapen anderzijds, niks meer.

Pepperspray is waardeloos in besloten ruimtes en de wapenstok kan nog zwaardere letsels teweegbrengen dan de plastieken kogels van de FN303.

Nogmaals, het is niet omdat de politiek de politie jarenlang in die richting gepusht heeft, dat ze een soort sociale dienst zijn.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, en blijkbaar dan nog in de eerste plaats door de hulpverleners die zelf de politie erbij haalden...

Wat is dat nu voor een argument. Eerst stel jij dat een aanval met een plastic kogel niet overdreven was en dan stel jij dat het geval niet eens de moeite was om de politie te bellen.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

erg genoeg om er op te beginnen schieten ? Kom nou ...

Met een veredelde BB-gun. Kom nou...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Dit is pas wreed...

De realiteit is wreed mijn beste. Die wreedheid ga je niet wegnemen met plastic kogels te schieten naar iemand die met een gebroken glas staat te dreigen.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat is dat nu voor een argument. Eerst stel jij dat een aanval met een plastic kogel niet overdreven was en dan stel jij dat het geval niet eens de moeite was om de politie te bellen.

Ze (de hulpverleners in het centrum, of toch de directeur) hebben achteraf praat genoeg om de politie terecht te wijzen. Dat ze het dan de volgende keer zelf oplossen...

Ik krijg echt het heen en weer van mensen die de politie bellen om de boel op te komen lossen en nadien met een vermanend vingertje klaar staan om te zeggen dat het anders had opgelost kunnen worden. Los het dan anders op...

Waarom de politie bellen in de eerste plaats?

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat risico had men beter genomen. Alle politieagenten en ook de hulpverleners zijn getraind in EHBO en dus levensreddend handelen. Het is een triestig gegeven maar publieke zelfmoordpogingen zijn een dagelijks gegeven in de wereld dat je niet oplost met plastic kogels.

En dan staan dezelfde criticasters achteraf met het vingertje omhoog dat de politie niet adequaat genoeg heeft opgetreden...

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

En dan staan dezelfde criticasters achteraf met het vingertje omhoog dat de politie niet adequaat genoeg heeft opgetreden...

De waanzin als het over vreemdelingen gaat is ziekelijk te noemen.

Ondertussen verkrachten ze kinderen in asielzoekerscentra.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Welke blunders?

Bedoel je die ontruiming onlangs? Een blunder? Tot de dag dat ze besluiten niet te reageren en er echt een idioot met een wapen in het rond begint te schieten...

De wapens die het SRT nu heeft zijn een zegen voor de politie, vergelijkbaar met een tazer die eigenlijk tot de basisbewapening zou moeten horen. Nu heb je tussen wapenstok en peperspray enerzijds en het vuurwapen anderzijds, niks meer.

Pepperspray is waardeloos in besloten ruimtes en de wapenstok kan nog zwaardere letsels teweegbrengen dan de plastieken kogels van de FN303.

Nogmaals, het is niet omdat de politiek de politie jarenlang in die richting gepusht heeft, dat ze een soort sociale dienst zijn.

Het is diezelfde politiek die niet kan vermijden dat psychiatrische patiënten in politiecellen slapen. Als de hulpverleners een betere autoriteit konden bellen hadden ze dat wel gedaan. Hoe zielig onze maatschappij ook is in dat oogpunt maar de politie wordt de facto dagelijks opgeroepen voor incidenten die eerder door een sociale of maatschappelijke dienst behandeld kunnen worden. Het probleem is dat deze diensten geen autoriteit hebben.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

En dan staan dezelfde criticasters achteraf met het vingertje omhoog dat de politie niet adequaat genoeg heeft opgetreden...

Niet noodzakelijk. Dergelijke incidenten gebeuren betreurenswaardig genoeg bijna dagelijks zonder dat ze het nieuws halen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Ze (de hulpverleners in het centrum, of toch de directeur) hebben achteraf praat genoeg om de politie terecht te wijzen. Dat ze het dan de volgende keer zelf oplossen...

Ik krijg echt het heen en weer van mensen die de politie bellen om de boel op te komen lossen en nadien met een vermanend vingertje klaar staan om te zeggen dat het anders had opgelost kunnen worden. Los het dan anders op...

Waarom de politie bellen in de eerste plaats?

Wie hadden ze dan wel kunnen bellen ? Het is toch aangewezen dat er communicatie is om dergelijke incidenten in de toekomst te vermijden.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het is diezelfde politiek die niet kan vermijden dat psychiatrische patiënten in politiecellen slapen. Als de hulpverleners een betere autoriteit konden bellen hadden ze dat wel gedaan. Hoe zielig onze maatschappij ook is in dat oogpunt maar de politie wordt de facto dagelijks opgeroepen voor incidenten die eerder door een sociale of maatschappelijke dienst behandeld kunnen worden. Het probleem is dat deze diensten geen autoriteit hebben.

Je hoort mij niet ontkennen dat die hele sector slecht bedeeld is, integendeel. Wat mij wel stoort is dat de smerigheid altijd in het bakje bij de politie komt. En, in tegenstelling tot wat de politiek graag zou willen, is de politie niet opgeleid om met dergelijke situaties om te gaan.

Binnen haar bevoegdheden en haar totale opleiding, heeft het SRT dus gedaan wat het hoort te doen: de crisissituatie bezweren zonder dodelijk geweld. Of het de ideale oplossing is laat ik in het midden, maar die verantwoordelijkheid ligt elders.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wie hadden ze dan wel kunnen bellen ? Het is toch aangewezen dat er communicatie is om dergelijke incidenten in de toekomst te vermijden.

Ik heb het al eens gesteld, in mijn ogen mag je weten wat je kan verwachten als je de politie belt. Als praten niet meer helpt, schakelt de politie over op geweld, het einddoel is immers de crisissituatie bezweren. Liefst zonder geweld, maar als het niet anders kan...

Hier komt je als politieman terecht in een situatie waarin iemand, gewapend met een glasscherf dreigt zichzelf of derden te verwonden terwijl ze reeds in een omgeving zit die met dergelijke situaties om moet kunnen gaan.

Op dat moment is de fase van onderhandelen reeds gedaan, of toch fel ingekort. En moet er gehandeld worden.

[fallen_angel]

1 14 jarig Syrisch meisje wordt uitgeschakeld door de politie met niet dodelijke munitie: machtsmisbruik, SPA & Groen op hun achterste poten, Bart de Wever moet aftreden! Denk aan de psychologische gevolgen voor het meisje, ze had het al zo moeilijk! Drama drama drama (en we spreken dan nog niet over de, ongetwijfeld, racistische motieven van de politie).

Honderden <= 14 jarige Syrische/Iraaks/Yezidische meisjes worden dagelijks verkracht in vluchtelingen centra, IN EUROPA. SPA & Groen: meh, is iets cultureel, ze zetten er zich wel over. Naïve do gooders, niets mee te maken.

Kort samengevat: een blauwe plek in de buik is erger dan genitale verminking. OK, dank u Westerse moraalridders voor de les. Ga nu maar verder krekel geluiden maken als het gaat over echte problemen.