Pleidooi voor aanpassing van de Koran

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als ik stel dat homoseksualiteit zondig is en iemand anders valt 's avonds laat een homoseksueel op straat aan, ben ik dan schuldig?

Je bent niet direct schuldig, maar wel mede schuldig.
Want je hebt geholpen de sfeer te scheppen waardoor zo'n daad tot stand kon komen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hebt u nooit gehoord over Herzl?

Een schrijver, ja. Zo een beetje de Hendrik Conscience van de Joden

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

misschien maar een detail maar zou WII daar voor iets tussen zitten ?

Wat is WO II ? Een serieuze uiting van geweld, nee ? Wat stellen we vast met moslims jegens ons ? Maar WO II is niet de reden voor het verbieden van het nazisme he. Dat is de Holocaust.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook hier eens te meer onjuist. Iemand mag ook langs democratische weg naar verandering streven. Geweldloos, en toch zonder in te stemmen met bepaalde aspecten van de bestaande wetgeving.

Democratie is dan ook een vorm van dictatuur als die de individuele vrijheden niet garandeert. Onze eigen electieve aristocratie is ook zo een systeem.

Het heeft natuurlijk geen zin over vrijheden en rechten te praten (zoals ik het doe met bvb godsdienstvrijheid) in een systeem dat die rechten zelf met de voeten treedt he. Dus in een niet-vrij systeem zoals het onze, is wat "vrij is" totaal arbitrair. Er valt dan ook geen oordeel te vellen hierover. Maar dan moeten we ook niet over "onze waarden" komen zagen. Dan is het arbitraire, wat het arbitraire beslist. Saoudi-Arabie is dan ook een een bestuursvorm en een rechtssysteem zoals een ander. Daar is de Islam de basis van het recht, hier is het de electieve aristocratie, in jouw fiktief voorbeeld is het een democratie. In al die totalitaire systemen kan men individuen hun vrijheden afnemen, en dus kan er niet geredeneerd worden over vrijheden.

Maar in een systeem waar de individuele vrijheden gegarandeerd zijn (niet het onze dus), kan men nooit op vredige wijze iemand zijn vrijheden schenden. In een democratie, wel (51% kan stemmen om 49% af te maken). En in een electieve aristocratie hangt het gewoon af wat de aristocratie van dienst als grillen heeft he.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O jawel, er bestaat in Duitsland een enorm arsenaal aan repressiemiddelen tegen alwie ook maar enigszins naar het nationaal-socialisme zou neigen. Tot zelfs het ridicule toe. Probeer maar eens op de hoek van een straat waar een politieagent staat, het Horst Wessellied te neuriën...

Misschien kan men het eens met dit lied proberen:


https://m.youtube.com/watch?v=u1sEt3NjHNA

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Je bent niet direct schuldig, maar wel mede schuldig.
Want je hebt geholpen de sfeer te scheppen waardoor zo'n daad tot stand kon komen.

VOILA. Dat ik nog gelijk ga krijgen van Harrie, is hartverwarmend

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Een schrijver, ja. Zo een beetje de Hendrik Conscience van de Joden

Grapjas, Herzl is een van de grote ideologen van het zionisme. Hij was trouwens een Jood die niet hoog opliep met de joodse religie... In zijn werken zal je dan ook nergens een verwijzing naar de bijbel vinden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O jawel, er bestaat in Duitsland een enorm arsenaal aan repressiemiddelen tegen alwie ook maar enigszins naar het nationaal-socialisme zou neigen. Tot zelfs het ridicule toe. Probeer maar eens op de hoek van een straat waar een politieagent staat, het Horst Wessellied te neuriën...

Ja, maar dat eist niet dat de staat zich omvormt tot een communistische dictatuur, zoals beweerd werd.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Grapjas, Herzl is een van de grote ideologen van het zionisme. Hij was trouwens een Jood die niet hoog opliep met de joodse religie... In zijn werken zal je dan ook nergens een verwijzing naar de bijbel vinden.

Welja, dat weet ik, en ? Het zionisme is een romantische stroming zoals de Vlaamsgezindheid. Vandaar mijn verwijzing naar Conscience. En inderdaad, niks met religie te zien. Die was het gewoon beu dat Joden overal vervolgd, onderdrukt, mishandeld of uitgeroeid werden, en stelde voor dat ze hun eigen land zouden hebben.

Maar hij is niet met een leger naar Palestina getrokken om daar die arme kwiebussen van kamelendrijvers buiten te jagen. De Britten zijn dat gaan doen, zoals ze de gewoonte hadden in die streken.

Niet vergeten dat in het begin van deze discussie, de Bijbel verweten werd om als haatoproep tegen de Palestijnen te klinken zoals de Koran een haatoproep tegen ongelovigen is. Big Fail dus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

[/b][/color]

Misschien kan men het eens met dit lied proberen:

Geen nationaal-socialistisch lied.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Welja, dat weet ik, en ? Het zionisme is een romantische stroming zoals de Vlaamsgezindheid. Vandaar mijn verwijzing naar Conscience.

Conscience was geen ideoloog. Herzl wel.

Herzl was geen romanschrijver. Conscience wel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Conscience was geen ideoloog. Herzl wel.

Herzl was geen romanschrijver. Conscience wel.

Twee romantische figuren, geinspireerd door een onderdrukt volk, om van een eigen natiestaat te dromen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Je bent niet direct schuldig, maar wel mede schuldig.
Want je hebt geholpen de sfeer te scheppen waardoor zo'n daad tot stand kon komen.

Puur intentieproces. Ik heb immers op geen enkele manier enige "sfeer" geschapen om geweld tegen homoseksuelen te gebruiken. Als ik drugsgebruik afkeur, betekent dat niet dat iedereen plotseling het recht krijgt om drugsgebruikers op straat in elkaar te slaan.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen nationaal-socialistisch lied.

Neen, maar toch een beetje 'aangebrand'.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Twee romantische figuren, geinspireerd door een onderdrukt volk, om van een eigen natiestaat te dromen.

Conscience droomde helemaal niet van een onafhankelijk Vlaanderen of een eigen Vlaamse natiestaat, beste. Totaal niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, maar toch een beetje. 'aangebrand'.

Waarom dan wel? Is ieder soldatenlied dat ook gezongen werd door de Wehrmacht of de SS dan "aangebrand"?

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Conscience was geen ideoloog. Herzl wel.

Herzl was geen romanschrijver. Conscience wel.

Ideologieën horen dan ook thuis in romans.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Ideologieën horen dan ook thuis in romans.

Das Kapital lijkt me niet onmiddellijk op een roman, hoor.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Das Kapital lijkt me niet onmiddellijk op een roman, hoor.

Mein kamf anders wel hoor.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom dan wel? Is ieder soldatenlied dat ook gezongen werd door de Wehrmacht of de SS dan "aangebrand"?

Een beetje wel ja. Ze zongen het misschien ook toen ze België en Nederland binnenvielen. Dat is een beetje zoals 'Kempenland' van Armand Preud'homme.