Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

De PP is qua standpunten het best te vergelijken met CD&V. Als je de PP aan Franco koppelt, doe je hetzelfde als belgicisten die de N-VA aan de collaborateurs in Tweede Wereldoorlog koppelen. Bovendien staat het VB een stuk dichter bij Franco's denkbeelden dan de PP.

Jij hebt een nogal ongelofelijk naïef beeld van de PP.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Jij hebt een nogal ongelofelijk naïef beeld van de PP.

Nogal en dat voor een "liberaal"...

[Pandareus]

Eurostat heeft een fout in de spaanse overheidscijfers gevonden, na controle blijkt er een gat van 1,3 mld euro te zijn dat betrekking heeft op PPS constructies van catalonië.
De spaanse minister van financiën was 'not amused' en dreigt ermee om catalonië veel strakker te controleren vooraleer nog geld vrij te geven.

Mas zijn antwoord is onthutsend en totaal naast de kwestie. Inhoudelijk geeft hij gewoon geen antwoord maar zit als een kleine verongelijkte jongen te zeggen dat 'spanje ook zulke constructies heeft' en dat het allemaal tegen de democratische wil van de secessionisten is gericht. Hij zegt dat de minister van financiën met vuur speelt, hij die zelf tussen schip en wal wankelt omdat zijn coalitiegenoten hem niet meer willen herbenoemen.

Acting Catalan premier Artur Mas on Tuesday issued a warning to Spain’s finance minister over the latter’s claim that Catalonia concealed over €1.3 billion worth of bills for public works projects.

A committee of technicians from the Bank of Spain, the National Statistics Institute and the State Comptroller’s Office are investigating why the Catalan government failed to include this amount in its official accounting.

The gap was uncovered by Eurostat when it reviewed budget data filed by Spain’s government agencies

The gap was uncovered by Eurostat, the European statistics bureau, when it reviewed budget data filed by Spain’s government agencies.

But Mas framed the issue as part of Spain’s “attack” on Catalonia over his own separatist bid, and told Finance Minister Cristóbal Montoro that he is “playing with fire.”

News of the budget gap was revealed by Montoro on Monday. The €1.3 billion represents “contracts for private-public partnerships from over a decade ago” created to build roads and penitentiaries in the region.


Based on this new finding, the Finance Ministry now wants control over Catalonia’s public spending if the latter wants to keep accessing the Spanish state’s liquidity fund FLA, created in 2012 to help struggling regional governments service their debts without having to seek funding on the markets.

Catalonia received €6.6 billion in 2012 and €10 billion in 2013 from this regional bailout fund.

But access to this cheap credit line could now be cut off if the Catalan government does not comply with Madrid’s demands for greater oversight over the way the money is spent, to prevent state aid from being used to fund “independence whims,” in Montoro’s words.

Last Friday, the Spanish executive approved a new cash injection for Catalonia worth over €3 billion to help the regional government pay suppliers and finance a hepatitis C vaccination campaign. But the money will not be released until Madrid is satisfied with Catalonia’s response to its demand.

Artur Mas, who has been spearheading the separatist drive in Catalonia, called this decision “punishment.”

Last Friday, the Spanish executive approved a new cash injection for Catalonia worth over €3 billion

“Catalonia is being punished and harmed for defending peaceful, democratic ideas that are respectful of human rights, and I think that is tremendously serious and alarmingly lacking in democratic qualities,” said Mas.

Mas also said that the accusation of having concealed information about regional expenses is “an outright lie.” He said that the central government has used the same kind of off-the-books methods to finance the high-speed rail system AVE and to mop up the debt left behind by Madrid’s underutilized radial road projects.

“Minister Montoro is playing with fire and he will get burnt if he continues along these lines,” said Mas. “It’s the Spanish state that has a financing problem. Where is the debt for [railway infrastructure manager] Adif and all the kilometers of the AVE? It’s not in the budget. The day that the EU takes notice of that, how will [Madrid] defend itself?”

Asked when Catalonia will pay its outstanding debt with suppliers, Mas said that it depends on whether the FLA money arrives, since Catalonia cannot raise money on the markets. The ratings agency Fitch recently downgraded Catalan debt to junk status.



Mas said that the way forward is to keep pushing for secession and get “the 48 percent who voted for independence on September 27 to become more than 50 percent in a few months, because every time they attack us, more people will become convinced that either we walk down the road of sovereignty or we will be eaten up by the state’s machinery.”

Despite the criticism, Mas expressed a willingness to talk to the new government that will emerge from general elections scheduled for December 20, when the ruling Popular Party (PP) is expected to lose its absolute majority.

Mas himself is struggling to retain control of the Catalan government. A month after winning the regional elections, deep divisions within his separatist alliance have prevented him from getting appointed to a new term in office. If agreement is not reached within the next few weeks, new Catalan elections will be called.

bron : http://elpais.com/elpais/2015/11/24/...13_143931.html

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Eurostat heeft een fout in de spaanse overheidscijfers gevonden, na controle blijkt er een gat van 1,3 mld euro te zijn dat betrekking heeft op PPS constructies van catalonië.
De spaanse minister van financiën was 'not amused' en dreigt ermee om catalonië veel strakker te controleren vooraleer nog geld vrij te geven.

Mas zijn antwoord is onthutsend en totaal naast de kwestie. Inhoudelijk geeft hij gewoon geen antwoord maar zit als een kleine verongelijkte jongen te zeggen dat 'spanje ook zulke constructies heeft' en dat het allemaal tegen de democratische wil van de secessionisten is gericht. Hij zegt dat de minister van financiën met vuur speelt, hij die zelf tussen schip en wal wankelt omdat zijn coalitiegenoten hem niet meer willen herbenoemen.





bron : http://elpais.com/elpais/2015/11/24/...13_143931.html

Weeral een bijkomende reden voor de Catalaanse onafhankelijkheid.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Weeral een bijkomende reden voor de Catalaanse onafhankelijkheid.

Omdat de catalaanse deelregering foefelde met de cijfers zie jij dat als argument pro secessie ??? Leg eens uit aub.

[Bolleke Wol]

Onafhankelijkheid zal met de huidige politieke verhoudingen inderdaad de beste optie zijn. De politieke machtszuil van CDC kreeg zware klappen bij de voorbije verkiezingen, het soevereinistische kamp schoof weg van die partij, naar ERC en CUP.

En het valt toch weer op hoe iets dat in Spanje de norm is plots een schandaal wordt als Catalanen hetzelfde blijken te doen. Voor elke corruptiezaak binnen CiU zijn er tien binnen de PP, maar niemand eist het ontslag van de regering van Rajoy, die trouwens met een minderheid aan stemmen mocht regeren (ook dat wordt de PP nooit aangewreven, maar o wee als Junts pel Si en CUP hun parlementaire meerderheid zouden willen gebruiken...)

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Onafhankelijkheid zal met de huidige politieke verhoudingen inderdaad de beste optie zijn. De politieke machtszuil van CDC kreeg zware klappen bij de voorbije verkiezingen, het soevereinistische kamp schoof weg van die partij, naar ERC en CUP.

En het valt toch weer op hoe iets dat in Spanje de norm is plots een schandaal wordt als Catalanen hetzelfde blijken te doen. Voor elke corruptiezaak binnen CiU zijn er tien binnen de PP, maar niemand eist het ontslag van de regering van Rajoy, die trouwens met een minderheid aan stemmen mocht regeren (ook dat wordt de PP nooit aangewreven, maar o wee als Junts pel Si en CUP hun parlementaire meerderheid zouden willen gebruiken...)

Voor iets waar ze totaal geen bevoegdheid over hebben...

Dat cruciale element 'vergeet' je nogal eens hee

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Voor iets waar ze totaal geen bevoegdheid over hebben...

Dat cruciale element 'vergeet' je nogal eens hee

Et alors ?
Mogen die parlementairen dan niet zeggen wat ze willen ? En stemmen wat ze willen.
Mocht het allemaal zonder enig juridisch en politiek gevolg zijn, wie zou het zich aantrekken ?

Ga jij iemand in de gevangenis gooien omdat hij zijn politiek project nastreeft zonder daarbij geweld te gebruiken of diefstallen te plegen ?

.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Voor iets waar ze totaal geen bevoegdheid over hebben...

Dat cruciale element 'vergeet' je nogal eens hee

Zoals men wel eens vergeet dat "de Belgen" in 1830 geen bevoegdheid hadden, en "de Amerikanen" in 1776 ook niet.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ga jij iemand in de gevangenis gooien omdat hij zijn politiek project nastreeft zonder daarbij geweld te gebruiken of diefstallen te plegen ?

.

Ja, dat zou hij. Dat is immers de consequentie van zijn legalistische retoriek.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Omdat de catalaanse deelregering foefelde met de cijfers zie jij dat als argument pro secessie ??? Leg eens uit aub.

In een onafhankelijk Catalonië zullen de Catalanen hun eigen belasting inkomsten kunnen besteden .

Nu worden hun belasting inkomsten voor het grootste deel naar Madrid versluisd ,dat hen dan een klein deel hiervan terug terugstort.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Onafhankelijkheid zal met de huidige politieke verhoudingen inderdaad de beste optie zijn. De politieke machtszuil van CDC kreeg zware klappen bij de voorbije verkiezingen, het soevereinistische kamp schoof weg van die partij, naar ERC en CUP.

En het valt toch weer op hoe iets dat in Spanje de norm is plots een schandaal wordt als Catalanen hetzelfde blijken te doen. Voor elke corruptiezaak binnen CiU zijn er tien binnen de PP, maar niemand eist het ontslag van de regering van Rajoy, die trouwens met een minderheid aan stemmen mocht regeren (ook dat wordt de PP nooit aangewreven, maar o wee als Junts pel Si en CUP hun parlementaire meerderheid zouden willen gebruiken...)

Ciudadanos tweede grootste partij in laatste peiling

Uitgegeven: vrijdag 20 november 2015 13:02

MADRID - Met nog precies een maand te gaan voor de algemene verkiezingen, komt de jonge politieke partij Ciudadanos als tweede grootste partij van Spanje uit een recente peiling. Daarmee staan de sociaaldemocraten van de PSOE op drie en de Partido Popular blijft de grootste

De peiling werd uitgevoerd door bureau Sigma Dos in opdracht van de televisiezender Telecinco. Het percentage geschatte stemmen voor de PP bedraagt 27,3% (112-115 zetels), dat voor Ciudadanos is 21,4% (77-79 zetels), PSOE 20,3% (73-75 zetels) en Podemos 15,7% (42-44 zetels).

Mogelijke coalities

Geen enkele partij behaald volgens deze peiling een meerderheid wat aantal zetels betreft. Coalities tussen PP-Ciudadanos, PP-PSOE of Ciudadanos-PSOE-Podemos behoren tot de mogelijkheden.

Bron: http://inspanje.nl/algemeen/8642/ciu...atste-peiling/

Deze snelstgroeiende partij in Spanje is ook begonnen in Catalonië.

Van partijleider Albert Rivera is de uitspraak: "Catalonië is mijn bakermat, Spanje is mijn land, en de Europese Unie is onze toekomst”.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

In een onafhankelijk Catalonië zullen de Catalanen hun eigen belasting inkomsten kunnen besteden .

Nu worden hun belasting inkomsten voor het grootste deel naar Madrid versluisd ,dat hen dan een klein deel hiervan terug terugstort.

Wat heeft dat te maken met het feit dat eurostat ontdekte dat de catalanen sjoemelden met de rapportering van cijfers ?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat heeft dat te maken met het feit dat eurostat ontdekte dat de catalanen sjoemelden met de rapportering van cijfers ?

Dat is dan toch raar dat hun aartsvijand, het centralistische Spanje, die sjoemelingen niet eer ontdekte.

Hun aartsvijand ... en toch absoluut bij zich willen houden.
Doet me denken aan slavernij. Of op staatsniveau: kolonialisme. Samengevat : imperialisme. Iets opleggen, imperatief.

.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is dan toch raar dat hun aartsvijand, het centralistische Spanje, die sjoemelingen niet eer ontdekte.

Hun aartsvijand ... en toch absoluut bij zich willen houden.
Doet me denken aan slavernij. Of op staatsniveau: kolonialisme. Samengevat : imperialisme. Iets opleggen, imperatief.

.

Nogmaals: het valt toch weer op hoe iets dat in Spanje de norm is plots een schandaal wordt als Catalanen hetzelfde blijken te doen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat heeft dat te maken met het feit dat eurostat ontdekte dat de catalanen sjoemelden met de rapportering van cijfers ?

Alles natuurlijk.

De Catalanen worden zodanig uitgeperst door Madrid
dat ze verplicht worden creatief om te springen met hun cijfers.

Door Madrid wordt deze creatieve boekhouding
dan natuurlijk afgedaan als sjoemelen.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is dan toch raar dat hun aartsvijand, het centralistische Spanje, die sjoemelingen niet eer ontdekte.

Hun aartsvijand ... en toch absoluut bij zich willen houden.
Doet me denken aan slavernij. Of op staatsniveau: kolonialisme. Samengevat : imperialisme. Iets opleggen, imperatief.

.

Hoor je jezelf nou?

Heb je nu nog niet door dat ze elkaar allemaal de hand boven het hoofd houden?

De gevestigde politici aan beider zijde mogen dan wel een compleet verschillende retoriek hebben, smeergeld aanpakken bindt ze weer.

Het is niet voor niets dat Podemos en de C's groeien als kool.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is dan toch raar dat hun aartsvijand, het centralistische Spanje, die sjoemelingen niet eer ontdekte.

Hun aartsvijand ... en toch absoluut bij zich willen houden.
Doet me denken aan slavernij. Of op staatsniveau: kolonialisme. Samengevat : imperialisme. Iets opleggen, imperatief.

.

Hun aartsvijand ??? waar haal jij dat ? Catalanen zijn gewaardeerde landgenoten van spanje. Het is niet omdat er een lang spoor van corruptie en grijze zone te vinden is bij de leidinggevende catalaanse partij dat dit negatief moet afstralen op een bevolking hee.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Nogmaals: het valt toch weer op hoe iets dat in Spanje de norm is plots een schandaal wordt als Catalanen hetzelfde blijken te doen.

Mocht dat zo zijn, zal Mas & consoorten Eurostat wel op weg helpen zeker om hen daarop te wijzen ?
Of misschien bluft en liegt Mas gewoon als hij zegt dat spanje dat ook doet ?

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Alles natuurlijk.

De Catalanen worden zodanig uitgeperst door Madrid
dat ze verplicht worden creatief om te springen met hun cijfers.

Door Madrid wordt deze creatieve boekhouding
dan natuurlijk afgedaan als sjoemelen.

Nee, alle Spanjaarden hebben smeergeld te betalen aan gevestigde politici en in Catalonië ook nog eens aan de regionale gevestigde politici.

Zo weet ik niet of "Indignados" ook een Catalaans woord is, maar dat gevoel hebben wel steeds meer Catalanen, zeker ook naar de regionale en lokale politici.