Waar zijn de betogingen over Congo ??

Pascal L. · 8 april 2003, 17:38

Na Rwanda/Burundi nu ook Congo ... De geprivilegieerde
relaties die Belgie en co. hebben met hun kolonies
worden niet gebruikt om druk uit te oefenen. We zouden
niet onbeleefd willen zijn veronderstel ik ... En dan
nu allemaal samen, 3,2,1, WEGKIJKEN MANNEN!! [ik stuur wel een berichtje als er een Palestijn of Irakees sneuvelt zodat iedereen samen op de barricaden kan klimmen]]

------------------------------------
Congolese burgeroorlog eiste al drie miljoen levens

10:03:55

reuters
NAIROBI - De burgeroorlog in Congo heeft in 4,5 jaar
tijd aan naar schatting 3,3 miljoen mensen het leven
gekost. De meeste sterfgevallen waren het gevolg van
ondervoeding en ziekten, die door de oorlog
teweeggebracht werden. Dat staat in een vandaag
verschenen rapport van het International Rescue
Committee (IRC).
ANDERE WEBSITES
The IRC: Conflict in Democratic Republic of Congo
Deadliest Since World War II
Sinds de Tweede Wereldoorlog heeft geen enkel conflict
zoveel levens geëist als dat in Congo en bij geen
enkele andere oorlog in Afrika zijn zoveel doden
gevallen, aldus het IRC.

,,De zwartste voorspellingen over het aantal doden in
het geval van een langdurige oorlog in Irak en het
dodental van de recente oorlogen in de Balkan komen
niet eens in de buurt'', vergelijkt de voorzitter van
het IRC, George Rapp. ,,Desondanks schenken
internationale donoren en de pers nauwelijks aandacht
aan de crisis.''

De Congolese burgeroorlog brak in augustus 1998 uit,
toen rebellen in het oosten van het land de wapens
opnamen tegen toenmalig president Laurent Kabila. Ook
zes andere Afrikaanse landen raakten betrokken bij de
oorlog, die de spanningen tussen de verschillende
bevolkingsgroepen in het oosten van het land heeft
aangewakkerd. Nog geen week geleden werden in de
provincie Ituri in het noordoosten meer dan 900 leden
van de Hema-stam vermoord door leden van de Lendu-stam.

Volgens het IRC is zeker 85 procent van de
sterfgevallen toe te schrijven aan ziekten die onder
normale omstandigheden goed behandelbaar zijn, en aan
ondervoeding onder oorlogsvluchtelingen. Ook de
instorting van de gezondheidszorg en de economie door
de oorlog heeft ondervoeding teweeggebracht, aldus het
IRC. Wel moet gezegd dat het oosten van Congo ook lang
voor dictator Mobutu Sese Seko in maart 1997 werd
verdreven, al verstoken was van de meeste
basisvoorzieningen.

Het IRC baseert zijn cijfers op onderzoek dat het in
2001 verrichtte. Volgens de organisatie is er enige
reden tot optimisme, omdat het erop lijkt dat het
aantal doden door geweld sinds die tijd met mogelijk
wel 90 procent is gedaald. Afgelopen weekeinde zette
president Joseph Kabila, zoon van de begin 2001
vermoorde Laurent Kabila, zijn handtekening onder een
voorlopige grondwet die de basis moet vormen voor een
overgangsregering waarvan ook de rebellen deel moeten
gaan uitmaken.

http://www.standaard.be/nieuws/buite...MF08042003_011

Paulus de Boskabouter · 8 april 2003, 17:50

Waar blijven die betogingen?
tja..
ge weet dat alles daar meer op't gemak gaat hé

ze hebben overigens groot gelijk!

Pat · 8 april 2003, 18:48

Geen betogingen want uit die andere oorlogen kunnen ze geen politieke munt slaan.

Kotsmos · 8 april 2003, 18:49

zelfde reden dus waarom er van geen enkel Westers land een interventie is?

Pat · 8 april 2003, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

zelfde reden dus waarom er van geen enkel Westers land een interventie is?

Tja, da's allicht een taak voor de VN dus

Pelgrim · 9 april 2003, 12:52

De enige reden waarom er geen andacht aan die zaak geschonken wordt: geen economisch belang.
Persoonlijk vind ik dat we, ergens in de komende maanden, eens een grote, universele betoging moeten organiseren tegen ALLE oorlogen in de wereld, niet specifiek tegen de Irak oorlog. Dus óók de stammenoorlogen daar in Afrika.

Pat · 9 april 2003, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De enige reden waarom er geen andacht aan die zaak geschonken wordt: geen economisch belang.
Persoonlijk vind ik dat we, ergens in de komende maanden, eens een grote, universele betoging moeten organiseren tegen ALLE oorlogen in de wereld, niet specifiek tegen de Irak oorlog. Dus óók de stammenoorlogen daar in Afrika.

In die Congolese gebieden staan er loodsen vol afgedankt Oost-Europees legermateriaal. Afgedankt wil daarom nog niet zeggen minder dodelijk. Oost Europa heeft ook weeral een centje bijverdiend.

Brabo · 9 april 2003, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De enige reden waarom er geen andacht aan die zaak geschonken wordt: geen economisch belang.
Persoonlijk vind ik dat we, ergens in de komende maanden, eens een grote, universele betoging moeten organiseren tegen ALLE oorlogen in de wereld, niet specifiek tegen de Irak oorlog. Dus óók de stammenoorlogen daar in Afrika.

Die demonstratie zal geen succes worden zolang de VS niet met veel tamtam een nieuwe (liefst niet gerechtvaardigde) oorlog beginnen. Op het moment dat ze dat wél doen (en de beelden van de eerste doden ons bereiken) zullen een heleboel mensen niets liever doen dan mee te stappen in een betoging tegen "alle oorlogen" (maar toch vooral tegen die laatste nieuwe van de VS).
Mensen blijven niet lang verontwaardigd, al die 'vergeten' oorlogen waartegen u zou willen manifesteren zijn al lang afgezaagd. Een oorlog mag máximum 3 weken duren, daarna is de westerse consument ze beu.
We hebben geen grote idealen meer, enkel onze consumptiemaatschappij...zelfs de oorlog is een consumptieartikel geworden.

Nemesis · 9 april 2003, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De enige reden waarom er geen andacht aan die zaak geschonken wordt: geen economisch belang.
Persoonlijk vind ik dat we, ergens in de komende maanden, eens een grote, universele betoging moeten organiseren tegen ALLE oorlogen in de wereld, niet specifiek tegen de Irak oorlog. Dus óók de stammenoorlogen daar in Afrika.

Geen economisch belang? De grond zit vol goud, diamant en coltan in de Oost-Kongolese streek Ituri, waar vorige donderdag 1000 mensen zijn afgeslacht. Juist omwille van dat economisch belang van de streek zitten Oeganda (en Ruanda) daar de mensen te bewapenen en tegen elkaar op te zetten. Het Oegandese leger was zelfs betrokken bij de massaslachting vorige week van de Hemagemeenschap door de Lendu, louter om die bodemrijkdommen.

vivanter007 · 16 april 2003, 00:24

Het is inderdaad cynisch. Daar waar geen grote belangen in het spel zijn, ligt men niet wakker van een oorlog. Integendeel, als het louter en alleen maar de wapenhandel ten goede kan komen, dan denk ik dat het stilzwijgen plots compleet wordt.
We zijn met z'n allen gemanipuleerd wat dat betreft, want kom maar eens met een plakkaat op straat voor de Congo als zowel televisie als politici erover zwijgen. Ik zag recentelijk een zogenaamde "dorpsidioot" op televisie verschijnen (programma over het leven bij de politie dacht ik) die met een verrekijker op straat stond te wuiven naar de "lidstaten". Wel, ik denk dat ge u zo zou voelen als ge voor een verzwegen zaak op straat komt.
Het is natuurlijk ook veel voor enkele mensen om het leed van heel de wereld op de schouders te kunnen nemen. Ik denk dat veel mensen die tegen oorlog betogen ook wel tegen oorlog willen betogen in het algemeen. Dat de boodschap m.a.w. breder is.
En wat de Amerikanen aangaat, ik denk dat daar vooral de mensen, media en politici bezorgd waren dat het deze keer een land was dat toch aanzien wordt als welvarend en een soort voorbeeld op sommige terreinen, een symbool voor de Westerse cultuur ook wel, dat juist zo'n land nu tot agressie over gaat en de VN hiervoor op de tocht zet. De VS zijn machtig en hoge bomen vangen veel wind, het is niet anders. Wie veel verantwoordelijkheid wil, moet ze ook kunnen dragen. En ook al lukt hen dat in de praktijk, in principe kunnen ze het niet, want naar mijn weten hebben ze geen mandaat om te doen waar ze nu mee bezig zijn. Ze hoeven bij geen enkele kiezer in Europa, Azië en andere verantwoording afleggen voor hun daden. Hoe kan je dan "verantwoordelijk" zijn? Het is dus allemaal een gok, een sprong in het duister, en ik begrijp dat de mensen daar ongerust over zijn.
Maar het enige wat wij als gewone mensen in de straat kunnen doen is hopen dat het goed afloopt, onze stem laten horen en kiezen voor de mensen die ons wat dat betreft recht in hun schoenen lijken te staan.

Pat · 16 april 2003, 19:29

Vandaag werd er een vredesdemonstratie gehouden tegen de oorlog in Congo. Organisators waren o.m. Oxfam. Er kwamen ongeveer 100 mensen opdagen. Ik vraag me af waar al die andere vredesapostelen gebleven zijn.

Paulus de Boskabouter · 16 april 2003, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Vandaag werd er een vredesdemonstratie gehouden tegen de oorlog in Congo. Organisators waren o.m. Oxfam. Er kwamen ongeveer 100 mensen opdagen. Ik vraag me af waar al die andere vredesapostelen gebleven zijn.

op de terrasjes aan't kijken naar een 100-tal uitslovers

Darwin · 16 april 2003, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Vandaag werd er een vredesdemonstratie gehouden tegen de oorlog in Congo. Organisators waren o.m. Oxfam. Er kwamen ongeveer 100 mensen opdagen. Ik vraag me af waar al die andere vredesapostelen gebleven zijn.

Da's niet trendy genoeg hé. Om in de mode te zijn moet je voor het moment nog steeds met een Arafatsjaaltje rondlopen en met zo'n verkeersbord met ne polies in. En zo ne poster mé ene mé een sigaar da's ook altijd nog te doen.

Verder zijn de meeste alternatievelingen en (ex)communisten die ik ken racisten, die moeten gewoon niks hebben van zwarten en ze komen daar nog rond voor uit ook!

Negers? Da zen vuile zwette!

Pelgrim · 17 april 2003, 16:32

Organiseer er een zondag in Brussel. Midden in de week is nogal lastig: dan gaan de meeste mensen namelijk werken, en u moet niet bij uw baas afkomen met het argument dat u begaan bent met die arme afrikanen.

Goossens.henri · 19 april 2003, 11:11

Kannibalisme,martelingen,verminkingen,
kinder&vrouwenmoord,massale slagtpartijen,HET inferno
en waar zit dat fameuze internationaal gerechtshof die deze
misdaden ging veroordelen.
BETOGEN nondedju...

Goossens.henri · 25 april 2003, 10:46

Waarschijnlijk is iedereen bezig met de betogingen tegen oorlog,
en dus waarschijnlijk ook tegen oorlog in het algemeen?????

Goossens.henri · 25 april 2003, 10:47

Waarschijnlijk is iedereen bezig met de betogingen tegen oorlog,
en dus waarschijnlijk ook tegen oorlog in het algemeen?????

8 april 2003, 18:48	#3
Pat Parlementslid Geregistreerd: 8 februari 2003 Locatie: Bananenkoninkrijk Berichten: 1.879	Geen betogingen want uit die andere oorlogen kunnen ze geen politieke munt slaan. __________________ http://faithfreedom.org

9 april 2003, 12:52	#6
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	De enige reden waarom er geen andacht aan die zaak geschonken wordt: geen economisch belang. Persoonlijk vind ik dat we, ergens in de komende maanden, eens een grote, universele betoging moeten organiseren tegen ALLE oorlogen in de wereld, niet specifiek tegen de Irak oorlog. Dus óók de stammenoorlogen daar in Afrika. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

16 april 2003, 00:24	#10
vivanter007 Burgemeester Geregistreerd: 25 juni 2002 Berichten: 588	Het is inderdaad cynisch. Daar waar geen grote belangen in het spel zijn, ligt men niet wakker van een oorlog. Integendeel, als het louter en alleen maar de wapenhandel ten goede kan komen, dan denk ik dat het stilzwijgen plots compleet wordt. We zijn met z'n allen gemanipuleerd wat dat betreft, want kom maar eens met een plakkaat op straat voor de Congo als zowel televisie als politici erover zwijgen. Ik zag recentelijk een zogenaamde "dorpsidioot" op televisie verschijnen (programma over het leven bij de politie dacht ik) die met een verrekijker op straat stond te wuiven naar de "lidstaten". Wel, ik denk dat ge u zo zou voelen als ge voor een verzwegen zaak op straat komt. Het is natuurlijk ook veel voor enkele mensen om het leed van heel de wereld op de schouders te kunnen nemen. Ik denk dat veel mensen die tegen oorlog betogen ook wel tegen oorlog willen betogen in het algemeen. Dat de boodschap m.a.w. breder is. En wat de Amerikanen aangaat, ik denk dat daar vooral de mensen, media en politici bezorgd waren dat het deze keer een land was dat toch aanzien wordt als welvarend en een soort voorbeeld op sommige terreinen, een symbool voor de Westerse cultuur ook wel, dat juist zo'n land nu tot agressie over gaat en de VN hiervoor op de tocht zet. De VS zijn machtig en hoge bomen vangen veel wind, het is niet anders. Wie veel verantwoordelijkheid wil, moet ze ook kunnen dragen. En ook al lukt hen dat in de praktijk, in principe kunnen ze het niet, want naar mijn weten hebben ze geen mandaat om te doen waar ze nu mee bezig zijn. Ze hoeven bij geen enkele kiezer in Europa, Azië en andere verantwoording afleggen voor hun daden. Hoe kan je dan "verantwoordelijk" zijn? Het is dus allemaal een gok, een sprong in het duister, en ik begrijp dat de mensen daar ongerust over zijn. Maar het enige wat wij als gewone mensen in de straat kunnen doen is hopen dat het goed afloopt, onze stem laten horen en kiezen voor de mensen die ons wat dat betreft recht in hun schoenen lijken te staan. __________________ KVV - VVA Kristus voor Vivant Vivant voor Allen

16 april 2003, 19:29	#11
Pat Parlementslid Geregistreerd: 8 februari 2003 Locatie: Bananenkoninkrijk Berichten: 1.879	Vandaag werd er een vredesdemonstratie gehouden tegen de oorlog in Congo. Organisators waren o.m. Oxfam. Er kwamen ongeveer 100 mensen opdagen. Ik vraag me af waar al die andere vredesapostelen gebleven zijn. __________________ http://faithfreedom.org

17 april 2003, 16:32	#14
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Organiseer er een zondag in Brussel. Midden in de week is nogal lastig: dan gaan de meeste mensen namelijk werken, en u moet niet bij uw baas afkomen met het argument dat u begaan bent met die arme afrikanen. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

8 april 2003, 17:38	#1
Pascal L. Gouverneur Geregistreerd: 18 maart 2003 Berichten: 1.033	Na Rwanda/Burundi nu ook Congo ... De geprivilegieerde relaties die Belgie en co. hebben met hun kolonies worden niet gebruikt om druk uit te oefenen. We zouden niet onbeleefd willen zijn veronderstel ik ... En dan nu allemaal samen, 3,2,1, WEGKIJKEN MANNEN!! [ik stuur wel een berichtje als er een Palestijn of Irakees sneuvelt zodat iedereen samen op de barricaden kan klimmen]] ------------------------------------ Congolese burgeroorlog eiste al drie miljoen levens 10:03:55 reuters NAIROBI - De burgeroorlog in Congo heeft in 4,5 jaar tijd aan naar schatting 3,3 miljoen mensen het leven gekost. De meeste sterfgevallen waren het gevolg van ondervoeding en ziekten, die door de oorlog teweeggebracht werden. Dat staat in een vandaag verschenen rapport van het International Rescue Committee (IRC). ANDERE WEBSITES The IRC: Conflict in Democratic Republic of Congo Deadliest Since World War II Sinds de Tweede Wereldoorlog heeft geen enkel conflict zoveel levens geëist als dat in Congo en bij geen enkele andere oorlog in Afrika zijn zoveel doden gevallen, aldus het IRC. ,,De zwartste voorspellingen over het aantal doden in het geval van een langdurige oorlog in Irak en het dodental van de recente oorlogen in de Balkan komen niet eens in de buurt'', vergelijkt de voorzitter van het IRC, George Rapp. ,,Desondanks schenken internationale donoren en de pers nauwelijks aandacht aan de crisis.'' De Congolese burgeroorlog brak in augustus 1998 uit, toen rebellen in het oosten van het land de wapens opnamen tegen toenmalig president Laurent Kabila. Ook zes andere Afrikaanse landen raakten betrokken bij de oorlog, die de spanningen tussen de verschillende bevolkingsgroepen in het oosten van het land heeft aangewakkerd. Nog geen week geleden werden in de provincie Ituri in het noordoosten meer dan 900 leden van de Hema-stam vermoord door leden van de Lendu-stam. Volgens het IRC is zeker 85 procent van de sterfgevallen toe te schrijven aan ziekten die onder normale omstandigheden goed behandelbaar zijn, en aan ondervoeding onder oorlogsvluchtelingen. Ook de instorting van de gezondheidszorg en de economie door de oorlog heeft ondervoeding teweeggebracht, aldus het IRC. Wel moet gezegd dat het oosten van Congo ook lang voor dictator Mobutu Sese Seko in maart 1997 werd verdreven, al verstoken was van de meeste basisvoorzieningen. Het IRC baseert zijn cijfers op onderzoek dat het in 2001 verrichtte. Volgens de organisatie is er enige reden tot optimisme, omdat het erop lijkt dat het aantal doden door geweld sinds die tijd met mogelijk wel 90 procent is gedaald. Afgelopen weekeinde zette president Joseph Kabila, zoon van de begin 2001 vermoorde Laurent Kabila, zijn handtekening onder een voorlopige grondwet die de basis moet vormen voor een overgangsregering waarvan ook de rebellen deel moeten gaan uitmaken. http://www.standaard.be/nieuws/buite...MF08042003_011

8 april 2003, 17:50	#2
Paulus de Boskabouter Europees Commissaris Geregistreerd: 15 maart 2003 Berichten: 7.087	Waar blijven die betogingen? tja.. ge weet dat alles daar meer op't gemak gaat hé ze hebben overigens groot gelijk!

8 april 2003, 18:49	#4
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	zelfde reden dus waarom er van geen enkel Westers land een interventie is?

19 april 2003, 11:11	#15
Goossens.henri Vreemdeling Geregistreerd: 18 maart 2003 Locatie: Noorderlaan 232 Berichten: 26	Kannibalisme,martelingen,verminkingen, kinder&vrouwenmoord,massale slagtpartijen,HET inferno en waar zit dat fameuze internationaal gerechtshof die deze misdaden ging veroordelen. BETOGEN nondedju...

25 april 2003, 10:46	#16
Goossens.henri Vreemdeling Geregistreerd: 18 maart 2003 Locatie: Noorderlaan 232 Berichten: 26	Waarschijnlijk is iedereen bezig met de betogingen tegen oorlog, en dus waarschijnlijk ook tegen oorlog in het algemeen?????

25 april 2003, 10:47	#17
Goossens.henri Vreemdeling Geregistreerd: 18 maart 2003 Locatie: Noorderlaan 232 Berichten: 26	Waarschijnlijk is iedereen bezig met de betogingen tegen oorlog, en dus waarschijnlijk ook tegen oorlog in het algemeen?????