Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Onrust en terrorisme in Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Onrust en terrorisme in Europa Parijs, Verviers, ... Discussies over de terreur van Islamitische Staat en Al Qaida op Europese bodem, Islamisten, Mohamedcartoons, en de opkomst van bewegingen Pegida, Vlativa, ...

 
 
Discussietools
Oud 9 januari 2016, 09:45   #1
Gelukkoos
Burgemeester
 
Geregistreerd: 18 februari 2014
Locatie: Oudenaarde
Berichten: 536
Standaard Logistiek voor uitwijzingen !?

Velen kennen de zaak Semira van 1998 waarop minister Louis Tobback zijn ontslag nam : https://nl.wikipedia.org/wiki/Semira_Adamu

Toch gaan we binnenkort met een ZEER groot probleem zitten als men niet op Belgisch of Europees niveau serieuze logistieke organisaties uit de grond gaan stampen voor uitwijzingen.
Ik heb het over deze drie groepen:
- Illegalen
- Uitgeprocedeerden
- Buitenlanders die een misdrijf gepleegd hebben

>>> Door het feit dat deze mensen geen geld hebben worden ze extra crimineel !

Ik neem aan dat men deze mensen eerst als het ware moet gaan vangen, of arresteren in hun verblijf of op straat?
Natuurlijk zal er lichamelijk verzet zijn. Wie, en hoe moet men dit doen ?
Dan moet men misschien vliegtuigen of schepen inlassen voor hun uitwijzing.
En dan moeten er nog plaatsen zijn in hun land van aankomst om ze af te zetten: Bij de politie of gevangenis aldaar, op het strand, in een stad ??

Er worden al uitwijzingen gedaan in België met vliegtuigen. Maar op te kleine schaal denk ik ?
__________________
Vorm & Ruimte // Vormgeving & Ruimtecreatie // Eigen vormgeving & Eigen ruimtecreatie

Laatst gewijzigd door Gelukkoos : 9 januari 2016 om 10:11.
Gelukkoos is offline  
Oud 9 januari 2016, 10:23   #2
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gelukkoos Bekijk bericht
Velen kennen de zaak Semira van 1998 waarop minister Louis Tobback zijn ontslag nam : https://nl.wikipedia.org/wiki/Semira_Adamu

Toch gaan we binnenkort met een ZEER groot probleem zitten als men niet op Belgisch of Europees niveau serieuze logistieke organisaties uit de grond gaan stampen voor uitwijzingen.
Ik heb het over deze drie groepen:
- Illegalen
- Uitgeprocedeerden
- Buitenlanders die een misdrijf gepleegd hebben

Ik neem aan dat men deze mensen eerst als het ware moet gaan vangen, of arresteren in hun verblijf of op straat?
Inderdaad. Indien men de buitengrenzen beter zou beginnen bewaken had dit niet eens hoeven te gebeuren.

Citaat:
Natuurlijk zal er lichamelijk verzet zijn. Wie, en hoe moet men dit doen ?
De politie is daar normal gezien voldoende voor uitgerust. Indien men met plofjihadis te maken krijgt is er nog steeds het leger om de klus te klaren.

Citaat:
Dan moet men misschien vliegtuigen of schepen inlassen voor hun uitwijzing.
Inderdaad. Via militaire vrachtvliegtuigen voor zij die geen gewelddadig verzet plegen, voor samira gevallen en andere geweldplegers, geboeid per schip


Citaat:
En dan moeten er nog plaatsen zijn in hun land van aankomst om ze af te zetten: Bij de politie of gevangenis aldaar, op het strand, in een stad ??
Dat kan een probleem vormen omdat veel islamitische landen liever hebben dat hun landgenoten in onze contreien blijven om onze landen ideologisch te 'verrijken'. Men dient met die landen afspraken te maken, bij onwil dient men andere manieren te vinden om hen terug daar te krijgen. Hen bvb bij kalm weer in internationale wateren op opblaasbare bootjes zetten zodat ze naar de lybische of andere kust kunnen varen, vanwaar ze vandaan komen. Het zal tevens de toestroom van nieuwe 'vluchtelingen' stoppen zodra ze zien dat het geen zin meer heeft hun leven te wagen.

Citaat:
Er worden al uitwijzingen gedaan in België met vliegtuigen. Maar op te kleine schaal denk ik ?
Ja, veel te kleine schaal maar er is hoop. Zelfs Merkel wil nu de Duitse wet veranderen die het mogelijk moet maken criminele immigranten uit het land te zetten. Voorheen kon men ze alleen maar in de gevangenis steken doch niet uitzetten.
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline  
Oud 9 januari 2016, 10:49   #3
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Daar is nog een kleinigheidje: het land waar je ze naar toe brengt, moet daar voorafgaandelijk mee akkoord zijn.
Ik kan me inbeelden dat Turkije niet akkoord is om een Syriër in ontvangst te nemen van b.
Zelfs al breng je een Marokkaan (zonder papieren) terug naar Marokko: als die daar bij aankomst zegt dat hij een Algerijn is, dan geef je die Marokkanen een pracht van een gelegenheid om heel ambetant te doen.
En als je daar je voeten aan veegt, dan riskeer je wel je vliegtuig of schip in beslag genomen te zien worden.
En dan wordt het een dure zaak.

't Is allemaal rapper gezegd dan gedaan.

Behalve als je tijdig je sociale zekerheid gesloten had.
Dank u snelbelgwet. gestemd door wie ?

Maar dan heb je geen kiesvee natuurlijk.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 9 januari 2016, 11:11   #4
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

In België krijgen veel uitgeprocedeerde/uitgewezen asielzoekers een "bevel om het grondgebied België te verlaten." Dat komt er op neer dat ze een papier krijgen waarop staat dat ze uit België moeten vertrekken...

Enkel Francken heeft sinds zijn aantreden een beetje werk gemaakt van gedwongen uitwijzing van criminelen en ander tuig van de richel. Lang niet genoeg natuurlijk maar in een zogenaamde rechtstaat smijt je mensen niet zomaar buiten natuurlijk.
Hypochonder is offline  
Oud 9 januari 2016, 11:36   #5
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.764
Standaard

Zware dwangarbeid voor illegalen en uitgeprocedeerden wanneer zij weigeren het grondgebied te verlaten. Er zijn genoeg steengroeves in de Ardennen waar zij van 's morgens tot 's avonds stenen kunnen kappen. Ik denk dat zij dan wel snel hun biezen zullen pakken, als zij weten dat hun dat te wachten staat. De keuze is dus aan hen. De tijd van het oeverloos praten en de softies moet stoppen. Dat heeft niet geholpen, alleen maar alles erger en ingewikkelder gemaakt.
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 9 januari 2016 om 11:38.
Lukkas is offline  
Oud 9 januari 2016, 12:03   #6
Gelukkoos
Burgemeester
 
Geregistreerd: 18 februari 2014
Locatie: Oudenaarde
Berichten: 536
Standaard

Op vrachtschepen is plaats genoeg voor pakweg 5 á 10 cellen per schip !?
Laat ze dan maak lopen in een desbetreffende haven.
__________________
Vorm & Ruimte // Vormgeving & Ruimtecreatie // Eigen vormgeving & Eigen ruimtecreatie

Laatst gewijzigd door Gelukkoos : 9 januari 2016 om 12:08.
Gelukkoos is offline  
Oud 9 januari 2016, 12:13   #7
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
In België krijgen veel uitgeprocedeerde/uitgewezen asielzoekers een "bevel om het grondgebied België te verlaten." Dat komt er op neer dat ze een papier krijgen waarop staat dat ze uit België moeten vertrekken...

Enkel Francken heeft sinds zijn aantreden een beetje werk gemaakt van gedwongen uitwijzing van criminelen en ander tuig van de richel. Lang niet genoeg natuurlijk maar in een zogenaamde rechtstaat smijt je mensen niet zomaar buiten natuurlijk.
Een rechtstaat die criminelen knuffelt is ook niet koosjer.
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)
Lukkas is offline  
Oud 9 januari 2016, 12:31   #8
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Zware dwangarbeid voor illegalen en uitgeprocedeerden wanneer zij weigeren het grondgebied te verlaten. Er zijn genoeg steengroeves in de Ardennen waar zij van 's morgens tot 's avonds stenen kunnen kappen. Ik denk dat zij dan wel snel hun biezen zullen pakken, als zij weten dat hun dat te wachten staat. De keuze is dus aan hen. De tijd van het oeverloos praten en de softies moet stoppen. Dat heeft niet geholpen, alleen maar alles erger en ingewikkelder gemaakt.
Een punten systeem invoeren zoals op dit forum ; voorbeeld 5 strafpunten onaangepast gedrag = buiten gezet worden uit Europa voorgoed geen retour meer mogelijk nooit meer . Voil�*
de vuile muilekoek is offline  
Oud 9 januari 2016, 12:44   #9
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek Bekijk bericht
Een punten systeem invoeren zoals op dit forum ; voorbeeld 5 strafpunten onaangepast gedrag = buiten gezet worden uit Europa voorgoed geen retour meer mogelijk nooit meer . Voil�*
Oei, dat is een werkje van tientallen jaren om dat op punt te stellen. Zoals het rijbewijs met strafpunten. Daar is men nu ook al 40 jaar mee bezig. En het is er nog steeds niet. Tegen dan hebben de mohammedanen het hier voor het zeggen en is het te laat. Die zullen zo'n strafpuntensysteem voor de ongelovige honden wel op enkele dagen tijd in elkaar flansen.
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 9 januari 2016 om 12:46.
Lukkas is offline  
Oud 9 januari 2016, 12:46   #10
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Het zou ook een nieuwe vorm van werk geven jobs , aan controle onderzoekburelen deze kunnen ook volledig op autonome wijze werken ;massaal misdadigers onderzoeken puntenlijsten opstellen en doorverwijzen naar andere instelling die de zaken afhandelen en de personen de Europese Uni uitzetten .
de vuile muilekoek is offline  
Oud 9 januari 2016, 12:46   #11
Gelukkoos
Burgemeester
 
Geregistreerd: 18 februari 2014
Locatie: Oudenaarde
Berichten: 536
Standaard

Een praktisch regeling voor uitwijzingen zou volgens mij Europees geregeld moeten worden.
Men zou met mensen rond de tafel kunnen gaan zitten,
uit de politiek, uit het gerecht, en mensen van de praktijk zoals politieagenten en wijkwerkers.
__________________
Vorm & Ruimte // Vormgeving & Ruimtecreatie // Eigen vormgeving & Eigen ruimtecreatie

Laatst gewijzigd door Gelukkoos : 9 januari 2016 om 12:49.
Gelukkoos is offline  
Oud 9 januari 2016, 12:49   #12
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Men moet eerst willen uitwijzen. Waar een wil is, is een weg.

In 1941 hebben de Amerikanen tienduizenden mensen van Japanse en/of Duitse afkomst in kampen opgesloten, inclusief Amerikaanse staatsburgers. We vinden in de geschiedenis een oneindig aantal voorbeelden van massale uitwijzingen, verplichte volksverhuizingen, ja zelfs uitroeïngen.

Amper 20 jaar geleden hadden we grootschalige ethnische zuivering in de Balkan maar uitwijzingen zijn niet mogelijk ?

Indien Europa mensen echt wil terugsturen, dan kan dat. Landen van herkomst kunnen verplicht worden hun staatsburgers weer op te nemen. De enige reden waarom dit moeilijk lijkt is omdat Europese regeringen de landen van herkomst niet willen dwingen.

Er is vandaag geen politieke wil om massaal uit te wijzen. Het is geen logistiek probleem.
Kaal is offline  
Oud 9 januari 2016, 12:53   #13
Gelukkoos
Burgemeester
 
Geregistreerd: 18 februari 2014
Locatie: Oudenaarde
Berichten: 536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Er is vandaag geen politieke wil om massaal uit te wijzen. Het is geen logistiek probleem.
Massaal uitwijzen is inderdaad problemen zoeken.

Op Belgisch niveau ongeveer 20, 50 per week uitwijzen, valt niet zo op.
__________________
Vorm & Ruimte // Vormgeving & Ruimtecreatie // Eigen vormgeving & Eigen ruimtecreatie

Laatst gewijzigd door Gelukkoos : 9 januari 2016 om 12:55.
Gelukkoos is offline  
Oud 9 januari 2016, 12:55   #14
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Oei, dat is een werkje van tientallen jaren om dat op punt te stellen. Zoals het rijbewijs met strafpunten. Daar is men nu ook al 40 jaar mee bezig. En het is er nog steeds niet. Tegen dan hebben de mohammedanen het hier voor het zeggen en is het te laat. Die zullen zo'n strafpuntensysteem voor de ongelovige honden wel op enkele dagen tijd in elkaar flansen.
Neen neen neen ,, er moet een nieuwe ideeën bus voor de burgers opgericht worden ; voorbeeld ; 50 jaar in het land zijn als Belg is de norm deze zijn (geselecteerde personen ) wil ik zeggen nog maar 1 jaar in dit land geen aanspraak of inspraak mogelijk ,, deze mensen mogen massaal hun persoonlijke visie op papier zetten hoe ze de maatschappelijke verbetering willen in hun land , hoe ze het willen om in te leven wat ze verbeterd willen krijgen ....voil�*. En het moeten uiterst Westerse ideeën zijn ...want we zijn hoofdzakelijk puur Westers.
de vuile muilekoek is offline  
Oud 9 januari 2016, 13:01   #15
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Meer de directe aanpak op alle gebied alles korter zetten , want zoals het nu loopt gaat alles de verwarde & verkeerde weg op maatschappelijk , de problemen zouden eerst bekeken en ingeschat moeten worden op voorhand ,, niet zoals nu problemen maken en dan terwijl ze uit de hand lopen halfslachtig zoeken naar arme oplossingen ... een volledige ander nieuwe politiek voeren ik denk dat dit voor vele zaken de oplossing zou kunnen zijn op Wereld vlak zelfs.
de vuile muilekoek is offline  
Oud 9 januari 2016, 13:08   #16
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Een land of landen zouden moeten geregeerd worden zoals een zaak ,, inschatting vermogen hebben om de juiste stappen te zetten , wie de beste transparantie heeft geraakt het best vooruit ,, nu is het politiek altijd elkaar tegen werken om goede voornemens van anderen te dwarsbomen dit is foutief , van deze instelling zou iedereen af moeten,
de vuile muilekoek is offline  
Oud 9 januari 2016, 13:11   #17
ilfalco
Minister-President
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 5.796
Standaard

Citaat:
maar in een zogenaamde rechtstaat smijt je mensen niet zomaar buiten natuurlijk.

nee daar financiert , cultiveert en erkend met een ideologie die gerust kan omschreven worden als het facisme op steroïden.....

Laatst gewijzigd door ilfalco : 9 januari 2016 om 13:14.
ilfalco is offline  
Oud 9 januari 2016, 13:12   #18
Gelukkoos
Burgemeester
 
Geregistreerd: 18 februari 2014
Locatie: Oudenaarde
Berichten: 536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek Bekijk bericht
Meer de directe aanpak op alle gebied alles korter zetten .
Mee eens !
Inclusief op schaal werken:
Sommige zaken op grote schaal - andere op kleine schaal.
En niet zoals nu : grote beslissingen werken de kleinere tegen.
__________________
Vorm & Ruimte // Vormgeving & Ruimtecreatie // Eigen vormgeving & Eigen ruimtecreatie

Laatst gewijzigd door Gelukkoos : 9 januari 2016 om 13:14.
Gelukkoos is offline  
Oud 9 januari 2016, 13:17   #19
ilfalco
Minister-President
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 5.796
Standaard

Er is overigens geen enkel reden waarom wijn vluchtelingen zouden moeten opvangen uit landen waar men waarden heeft die haaks staan op onze waarden en manier van leven en die enkel naar hier komen om te shoppen tussen de sociale stelsels.

Waarom vangen de " solidaire" islamlanden die mensen niet op?

Zullen wij de christelijke en yezidische minderheden die worden uitgemoord opvangen .
ilfalco is offline  
Oud 9 januari 2016, 13:22   #20
Gelukkoos
Burgemeester
 
Geregistreerd: 18 februari 2014
Locatie: Oudenaarde
Berichten: 536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco Bekijk bericht
Er is overigens geen enkel reden waarom wijn vluchtelingen zouden moeten opvangen uit landen waar men waarden heeft die haaks staan op onze waarden en manier van leven .
Er zijn in Europa betogingen vóór dit standpunt en tégen dit standpunt !
Begin daar maar eens aan ??

Laat ons eerst beginnen met de onrechtmatigen die op straat rond dolen !!
__________________
Vorm & Ruimte // Vormgeving & Ruimtecreatie // Eigen vormgeving & Eigen ruimtecreatie

Laatst gewijzigd door Gelukkoos : 9 januari 2016 om 13:26.
Gelukkoos is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be