Netanyahu: "labeling Israëlische producten brengt donkere herinneringen terug." - Pagina 21

Jan van den Berghe · 10 januari 2016, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Of ze bestaansrecht hebben en de staat Israël mag blijven bestaan in haar huidige hoedanigheid.

In de huidige hoedanigheid, natuurlijk niet.

SDX · 10 januari 2016, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In de huidige hoedanigheid, natuurlijk niet.

Vergeef me mijn nieuwsgierigheid, in welke hoedanigheid dan wel?

Jan van den Berghe · 10 januari 2016, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Vergeef me mijn nieuwsgierigheid, in welke hoedanigheid dan wel?

Geen idee. U vroeg slechts naar de huidige staat Israël.

SDX · 10 januari 2016, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen idee. U vroeg slechts naar de huidige staat Israël.

En nu vraag ik in welke hoedanigheid dan wel.

Maar als je geen idee hebt...

Jan van den Berghe · 10 januari 2016, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

En nu vraag ik in welke hoedanigheid dan wel.

Maar als je geen idee hebt...

Inderdaad, ik heb geen idee hoe er een rechtvaardige grond zou kunnen gevonden worden om op de grond van een volk een staat op te richten die bedoeld is voor een ander volk.

SDX · 11 januari 2016, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, ik heb geen idee hoe er een rechtvaardige grond zou kunnen gevonden worden om op de grond van een volk een staat op te richten die bedoeld is voor een ander volk.

Rechtvaardig.

Over holle woorden gesproken.

Als dat niet 't aller allerholst is dat ooit uitgesproken werd.

Wat je maar "rechtvaardig" noemt.

Rechtvaardig bestaat niet eens, dat heeft de mens verzonnen om zichzelf te dienen.

Jan van den Berghe · 11 januari 2016, 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Rechtvaardig.

Over holle woorden gesproken.

Als dat niet 't aller allerholst is dat ooit uitgesproken werd.

Wat je maar "rechtvaardig" noemt.

Rechtvaardig bestaat niet eens, dat heeft de mens verzonnen om zichzelf te dienen.

Welke westerse waarde verdedigt u ook alweer?

SDX · 11 januari 2016, 00:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke westerse waarde verdedigt u ook alweer?

Niet de hypocriete waarden die gelovigen zo eigen zijn iig.

Rechtlijnigheid, nog zo'n mooi begrip waaraan 't religioten ontbreekt.

LiberaalNL · 11 januari 2016, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, ik heb geen idee hoe er een rechtvaardige grond zou kunnen gevonden worden om op de grond van een volk een staat op te richten die bedoeld is voor een ander volk.

Jouw standpunt is dan ook gebaseerd op een combinatie van slechte wil en onjuiste informatie. Ten eerste hang je een aantal dubieuze standpunten aan waar de Joden bij zijn betrokken. Jij verwijt in de godsdienstdraden de Joden dat ze Jezus niet als messias erkennen en dat ze Jezus hebben vermoord. Dat zijn takken van Europees (christelijk) antisemitisme. Verder heb je een aantal jaar geleden bisschop Williamson verdedigd, die de Holocaust heeft ontkend en ontken je enkel Israëls bestaansrecht, maar dat van geen enkel ander land dat een enigszins vergelijkbare geschiedenis heeft. Ten tweede hebben Zwitser en ik je in een andere draad erop gewezen dat jouw visie feitelijk niet klopt. Zo wist jij niet dat de Joden de meerderheid vormden in het Joodse gedeelte van het VN-vrededelingsplan uit 1947.

SDX · 11 januari 2016, 12:32

Dat was geen kwestie van "niet weten", maar van niet willen weten en geschiedenis herschrijving omdat 't zo beter uitkomt.

LiberaalNL · 11 januari 2016, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Dat was geen kwestie van "niet weten", maar van niet willen weten en geschiedenis herschrijving omdat 't zo beter uitkomt.

Hier kaart je een terecht punt aan.

Dixie · 11 januari 2016, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U hebt het misschien niet door, maar de vraag vertrekt van een verkeerde aanname: Israël.

noem het gebied wat je wil, mogen Joden (3000+ Joodse aanwezigheid daar) er wonen of niet?

LiberaalNL · 11 januari 2016, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Woordvoerder VN : "We still consider Gaza "occupied"

https://www.youtube.com/watch?v=KYEjDR6Xpqo

Dus wie lult er hier nu bullshit ?

Jij. Hij zegt letterlijk dat de Gazastrook (ondanks de coup van Hamas) deel uit maakt van de bezette gebieden. Daarmee worden de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever aangeduid: de gebieden waaruit een toekomstige Palestijnse staat zal bestaan. Kortom: Hamas' coup wordt niet erkend.

atmosphere · 12 januari 2016, 02:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Wat jij zegt, klopt helemaal niet.
1) Jij kent simpelweg het verschil niet tussen een blokkade en een bezetting.
2) Na het rapport van de commissie Palmer is de blokkade zelfs nog versoepeld.
3) De blokkade is niet illegaal.

Het Palmer rapport was en is niet bindend !
U kunt het standpunt van de VN en internationaal gerechtshof gewoon opzoeken

http://search.un.org/results.php?ie=...ang=en&rows=10

De versoepeling waarover u spreekt heeft niets veranderde niets aan de illegaliteit van de blokkade.
Wanneer de blokkade zou stoppen is Gaza nog steeds bezet!

atmosphere · 12 januari 2016, 02:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jij. Hij zegt letterlijk dat de Gazastrook (ondanks de coup van Hamas) deel uit maakt van de bezette gebieden. Daarmee worden de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever aangeduid: de gebieden waaruit een toekomstige Palestijnse staat zal bestaan. Kortom: Hamas' coup wordt niet erkend.

U zei dat Gaza niet bezet was, en dat is het officieel wel. Wat heeft Hamas daar mee te maken?

Overigens was er van een coup door hamas geen sprake , hamas had de verkiezingen gewonnen en Israel + de VS accepteerden dit niet , en hebben geprobeerd hamas door middel van steun Fatah te verwijderen.

atmosphere · 12 januari 2016, 02:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Dat hoef ik niet op te zoeken, ik ben niet echt kort van geheugen, integendeel.

Ondertussen heb ik dat deel reeds weggelaten en mijn vraag anders geformuleerd zonder mohamedanen er in te betrekken.

Of ze bestaansrecht hebben en de staat Israël mag blijven bestaan in haar huidige hoedanigheid.

Dat hangt er vanaf wat u verstaat onder de huidige hoedanigheid.

Israel heeft gewoon bestaansrecht maar wel zonder de gebieden die zij bezetten, simpel zat.

SDX · 12 januari 2016, 03:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat hangt er vanaf wat u verstaat onder de huidige hoedanigheid.

Israel heeft gewoon bestaansrecht maar wel zonder de gebieden die zij bezetten, simpel zat.

Welk gebied bezet Israël dan wel?

't Gebied - Brits mandaatgebied - dat bedoeld was om 'n joodse staat op te richten was oorspronkelijk vele malen groter dan hetgeen ze uiteindelijk 'maar' gekregen hebben en nòg is 't teveel, te groot. Mohamedanen hebben sowieso al 't grootste gedeelte gekregen terwijl in die regio enkel 2 man en 'n halve kameel ronddwaalden.

Er zal daar van mohamedaanse zijde nooit vrede zijn, niet zo lang Israël bestaat, enkel en alleen omdat er joden wonen, joden 't lef hebben om tussen mohamedanen te wonen en van dat desolaat stukje - oorspronkelijk onvruchtbare woestijn of moerasgrond - 'n welvarende staat en vruchtbare grond te maken.

Iets waar zij totaal nooit toe in staat zijn. Geen enkel mohamedaans land trouwens, zelfs niet met al hun oliedollars, want alles wat ze hebben is van westerse makelij.

Laat die mensen op dat piepkleine lapje grond in vredesnaam eindelijk eens met rust.

Dixie · 12 januari 2016, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Welk gebied bezet Israël dan wel?

't Gebied - Brits mandaatgebied - dat bedoeld was om 'n joodse staat op te richten was oorspronkelijk vele malen groter dan hetgeen ze uiteindelijk 'maar' gekregen hebben en nòg is 't teveel, te groot. Mohamedanen hebben sowieso al 't grootste gedeelte gekregen terwijl in die regio enkel 2 man en 'n halve kameel ronddwaalden.

Er zal daar van mohamedaanse zijde nooit vrede zijn, niet zo lang Israël bestaat, enkel en alleen omdat er joden wonen, joden 't lef hebben om tussen mohamedanen te wonen en van dat desolaat stukje - oorspronkelijk onvruchtbare woestijn of moerasgrond - 'n welvarende staat en vruchtbare grond te maken.

Iets waar zij totaal nooit toe in staat zijn. Geen enkel mohamedaans land trouwens, zelfs niet met al hun oliedollars, want alles wat ze hebben is van westerse makelij.

Laat die mensen op dat piepkleine lapje grond in vredesnaam eindelijk eens met rust.

dikke 2!

LiberaalNL · 12 januari 2016, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het Palmer rapport was en is niet bindend !
U kunt het standpunt van de VN en internationaal gerechtshof gewoon opzoeken

http://search.un.org/results.php?ie=...ang=en&rows=10

De versoepeling waarover u spreekt heeft niets veranderde niets aan de illegaliteit van de blokkade.
Wanneer de blokkade zou stoppen is Gaza nog steeds bezet!

De commissie Palmer is de VN en heeft geconcludeerd dat de blokkade legaal is. De uitkomst staat jou niet aan.

LiberaalNL · 12 januari 2016, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U zei dat Gaza niet bezet was, en dat is het officieel wel. Wat heeft Hamas daar mee te maken?

Overigens was er van een coup door hamas geen sprake , hamas had de verkiezingen gewonnen en Israel + de VS accepteerden dit niet , en hebben geprobeerd hamas door middel van steun Fatah te verwijderen.

Jij begrijpt niet wat hij zegt. De term 'bezette gebieden' is de benaming/het synoniem voor de Westoever en de Gazastrook ofwel toekomstige delen van een staat Palestina (Palestinian occupied territory, meaning the West Bank and Gaza. The Gaza Strip constitutes an integral part of the territory occupied in 1967). De VN beschouwt de Gazastrook nog als onderdeel van de zogeheten bezette gebieden, maar Hamas niet. (UN persists in calling Gaza "occupied" when Hamas last week said it's not.) Hamas vindt namelijk dat de Gazastrook geen deel meer uitmaakt van de bezette gebieden. De VN wel.( So just to repeat that the United Nations will continue to refer to the Gaza Strip as part of the Occupied Palestinian Territory.)
Kortom:
1) De VN vindt in tegenstelling tot Hamas dat de Gazastrook nog tot de bezette gebieden behoort. De reden is simpel: Hamas zwaait de scepter in de Gazastrook.
2) De VN stelt helemaal niet dat de Gazastrook door Israël bezet is, wat jij impliceert.
3) Jij neemt de term 'bezette gebieden' letterlijk, terwijl dat een synoniem is voor de Gazastrook, de Westoever en Oost-Jeruzalem.

11 januari 2016, 12:32	#410
SDX Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 17 oktober 2008 Locatie: Thuis Berichten: 25.740	Dat was geen kwestie van "niet weten", maar van niet willen weten en geschiedenis herschrijving omdat 't zo beter uitkomt. __________________ Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done *No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces.* All change is not growth, as all movement is not forward.