E-auto Tesla Model S (85 kWh) rijbereik in de praktijk ?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Alleen aan de pomp maken ze het verschil, voor de rest scoorde de BMW op 25/45 punten beter, op 3 punten gelijk.

De Tesla was maar op 17/45 punten beter en haalt zijn winst uit de criteria verbruik en brandstofkosten (117 punten ).En zelfs dat is maar goed voor amper 16 punten voorsprong.

En zet nu eens je fossiele bril af, en schrijf dan nog eens iets.

Je bedoelt een cherry-picking-spreuk zoals " als men de Tesla niet kan aankopen en de verzekering voor de Tesla niet direct kan betalen, neem dan de comfortabelere ruimere BMW 7 (die wel meer aan brandstof/onderhoud gaat kosten maar dat is voor later...).

Je moogt dus de aankoopprijs en de punten op verzekeringskosten ook eens inkaderen. Tesla is daar duurder hé.

Trouwens de kopers die zulke auto´s kunnen betalen heeft eerder gekozen voor de Tesla S die wereldwijd minstens 3.000 Tesla S meer verkocht dan de BMW 7 per jaar. Tesla verkocht zelfs méér Tesla S in 2015 als de BMW 7 nog in 2014 verkocht, en toen er nog geen sprake was van een nieuw model. Google maar eens. Tesla +51.000/jaar voor 2015, BMW 7 +48.000 /jaar voor 2014. Tesla S verkocht ook veel beter als Audi 8 en andere 5 m-auto´s bvb Jaguar, enkel Mercedes S-klasse verkocht beter als Tesla S.

Wel fijn dat je inhoudelijk op het testresultaat ingaat.

Technische Daten BMW 750i xDrive | Tesla Model S P90D
Grundpreis 107.550 Euro | 118.300 Euro
Platzierung ___ 2 _______ | _______ 1 ____



Kiijk eens naar de punten op aankoopprijs Tesla 7 punten minder en verzekeringskost Tesla 13 punten minder , aub.

Tesla moet dus die 20 punten terug inhalen via natuurlijk onderhoudskost en verbruikskost en ook milieukost, tja als je die voordelen natuurlijk als minderwaardig gaat afdoen dan stopt de discussie hé.

Laat best die vakjournalisten hun werk doen, en dat het Duitse journalisten en organisaties zijn -zoals DAT en ADAC - zal zeker niet in het voordeel van Tesla resulteren.
Zo zie je dat Tesla zelfs 10 punten minder krijgt op multimedia en zelfs 4 punten minder krijgt bij onderhoudskost.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En zet nu eens je fossiele bril af, en schrijf dan nog eens iets.

Zegt de man die zelf geen electrische wagen heeft.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Zegt de man die zelf geen electrische wagen heeft.

Maar wel altijd al talrijke fossiele wagens gereden heeft, ruim miljoen kms...
Dus ik heb mijn fossiele bril afgezet (ik was met mijn post niet klaar).

Forummers met een Tesla S en ... is @ Bartjeuh.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maar wel altijd al talrijke fossiele wagens gereden heeft, ruim miljoen kms...
Dus ik heb mijn fossiele bril afgezet (ik was met mijn post niet klaar).

Forummers met een Tesla S en ... is @ Bartjeuh.

En vervangen door een roze bril.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Zegt de man die zelf geen electrische wagen heeft.

Laat dan de Tesla S eigenaars zelf eens oordelen hé:

98% of Tesla (TSLA) Model S P85D Owners Would Buy the Car Again -

- bron: Consumer Reports -

Laat dan de Tesla S wereldwijde verkoopcijfers eens spreken hé, en eens vergelijken met BMW 7 :

http://www.welt.de/wirtschaft/articl...W-koennen.html
BMW wirft den Fehdehandschuh

Und der Abstand von Mercedes zu BMW war zuletzt sogar noch gewachsen. Die Verkaufszahlen des 7er waren im vergangenen Jahr um 13 Prozent auf 48.214 Stück gebröckelt – was allerdings nicht ungewöhnlich ist bei einer Modellgeneration, die am Ende ihres Zyklus angekommen ist. Die S-Klasse hatte dieses Problem 2012 ebenfalls.

Audi A7 en Mercedes S verkopen wel -nog- (veel) beter als Tesla S, is ook logisch want Tesla kan er niet meer produceren...

http://www.autoblog.com/2016/01/14/t...-sales-report/

According to numbers crunched over at Hybrid Cars, the Tesla Model S was the best selling pure electric vehicle last year with 50,366 deliveries. These numbers might not tell the whole story, since Tesla reports deliveries made in 2015 that might have been sold in a different calendar year, while other makers are tallying sales.

http://www.greencarreports.com/news/...el-x-during-q4
...
That brings Tesla's total deliveries for the calendar year 2015 to 50,557 vehicles, slightly above its revised guidance of 50,000 to 55,000 vehicles for the year.

The delivery total for 2015 represents an increase of 60 percent over the 2014 total of 31,655 Model S cars.

http://ev-sales.blogspot.be/2016_01_01_archive.html

Pl WORLD Dec. YTD % '14Pl
1 Tesla Model S 8.296 51.390 9 3

In elk geval heeft een Tesla S - (des)ondanks pure E-wagen, beperkt in productie - de fossiele concurrentie (van de klassieke band) in die klasse veel marktaandeel weggepikt, en nog altijd met stijgende tendens. Ruim 50.000 stuks/jaar in die 100k-klasse verkopen betekent al wat.

En moest de verkoop van Tesla S wat teruglopen, Tesla moet tenslotte ook de Tesla X produceren, zal deels aan de ruimere Tesla X te wijten zijn, die al uitverkocht is tot juni 2016:
http://evobsession.com/tesla-model-x...-till-2h-2016/

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Vele mensen kopen een wagen in functie van grote verplaatsingen die ze één tot twee maal per jaar doen (vakantie) De rest van de tijd rijden ze veel te groot.
Woon-werk, boodschappen valt meestal volledig binnen de actieradius van e-auto's. Een mentaliteitsverandering en een betaalbare basis e-auto, Tesla blijft te duur.

Tesla is niet de enige elektrische wagen op de markt. Dat wordt hier schijnbaar wel eens vergeten.

U moet maar eens in Noorwegen, Zwitserland of Duitsland kijken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Tesla is niet de enige elektrische wagen op de markt. Dat wordt hier schijnbaar wel eens vergeten.

U moet maar eens in Noorwegen, Zwitserland of Duitsland kijken.

Idd, maar ook Belgie gaat dit jaar meer E-bestuurders tellen:
één vb.

http://www.autofans.be/nieuws/autosa...osalon-brussel

Nissan hoopt een resem Leafs te verschepen dit salon. Want de Vlaamse premie van 5.000 euro op de elektrische wagen, verdubbelt het merk gewoon. Waardoor je even 10.000 euro korting krijgt bij Nissan.

Jep, dat las je goed, Nissan geeft even 10.000 euro korting op de Leaf, met samenwerking van Vlaanderen natuurlijk. Waardoor de Japanse elektrokar tegenwoordig niet enkel verder kan (dankzij de 30 kWh-batterij), maar ook even sterk in prijs daalt.

Zo kost het instapmodel 27.811 euro (met huur van batterij), maar betaal je eigenlijk 17.811 euro. Waardoor elektrische rijden plots heel goedkoop wordt...

De E-auto´s hadden alleszins veel bekijks...

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Tesla is niet de enige elektrische wagen op de markt. Dat wordt hier schijnbaar wel eens vergeten.

U moet maar eens in Noorwegen, Zwitserland of Duitsland kijken.

In Duitsland rond de 30 stuks.
Ze hebben allen gemeen dat ze zo goed als niet verkopen.
Moesten de gemeentelijke openbare diensten niet vollen bak inzetten op electrische wagens dan zou de situatie nog slechter zijn.

[dpg]

Wie will ein deutscher Autohersteller überzeugend Elektrofahrzeuge massenhaft verkaufen, wenn die Antriebstechnik und die damit ausgerüsteten Modelle auf dem Heimatmarkt verschmäht werden? Darum hat die 2010 von der Bundesregierung aufgesetzte Nationale Plattform Elektromobilität, mit der Industrie, Wissenschaft und staatliche Stellen gemeinsam den Elektroantrieb zum Durchbruch bringen wollen, nicht nur das Ziel ausgegeben, Deutschland müsse Leitanbieter werden – es müsse auch zum Leitmarkt aufsteigen. Dieser Ansatz klingt erst mal überzeugend.

"wenn die Antriebstechnik und die damit ausgerüsteten Modelle auf dem Heimatmarkt verschmäht werden?"

Waarom veel geld steken in de ontwikkeling van iets dat niet verkoopt, veracht word in Duitsland.

http://www.zeit.de/mobilitaet/2016-0...eitmarkt-china

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maar wel altijd al talrijke fossiele wagens gereden heeft, ruim miljoen kms...
Dus ik heb mijn fossiele bril afgezet (ik was met mijn post niet klaar).

Forummers met een Tesla S en ... is @ Bartjeuh.

Heeft er iemand geroepen?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

"wenn die Antriebstechnik und die damit ausgerüsteten Modelle auf dem Heimatmarkt verschmäht werden?"

Waarom veel geld steken in de ontwikkeling van iets dat niet verkoopt, veracht word in Duitsland.

http://www.zeit.de/mobilitaet/2016-0...eitmarkt-china

Fossiele bril ? , je citeert enkele regels eruit waarvan je denkt dat je ze begrijpt, blijkbaar toch niet. Of je blijft gewoon vaag en zegt niet wat de essentie van dat artikel is.

Het staat nochtans schreeuwend dik in het titelgedeelte:

Deutschland rollt ohne Strom

Die deutsche Autoindustrie wäre gern weltweit führender Anbieter von Elektroautos. Die Realität sieht jedoch ganz anders aus. Forscher fürchten um die hiesige Branche.

Duitsland is maar een kleine speler op de E-markt, men hoeft niet te raden waarom. (zelfs die Duite autotesten geven dat deels weer)

Ze (modale Duitsers) geloven wslk nog in hun miljoenen sjoemeldiesels, aan de dieselinschrijvingen 2015 af te lezen.

Ze beschermen natuurlijk hun eigen autoindustrie en het aantal jobs in de auto-sector, maar... en dat schrijft de kritische media ook zie titel - ze zouden het eerste echte E-auto-decennium wel eens een serieuze achterstand kunnen oplopen die nog moeilijk in te halen zal zijn. Dat de best verkochte E-auto in eigen land nog altijd geen Duitser is spreekt eigenlijk al boekdelen, deels natuurlijk ook omdat ze voorlopig niets deftigs aanbieden, en sowieso wacht de slimmere Duitser eerst op een milieupremie van 5000 € die er nog altijd niet is. Dat staat alles hieronder te lezen (ook tussen de regels)

Von beidem ist die Bundesrepublik jedoch weit entfernt. Das meistverkaufte Elektroauto der Welt kommt nicht aus Wolfsburg, München oder Stuttgart, sondern aus Japan (Nissan Leaf), und der wichtigste Markt für Elektroautos liegt mittlerweile in China, wie das Center of Automotive Management (CAM) in Bergisch Gladbach in einer neuen Studie herausgefunden hat. In der Volksrepublik hat sich binnen eines Jahres der Absatz von Elektroautos – reine Batterieautos und Plug-in-Hybride – verdreifacht, auf 189.000 im Jahr 2015.
Dort wirken sich vor allem ordnungspolitische Instrumente aus. Neben Kaufprämien profitierten elektrisch angetriebene Fahrzeuge in Städten wie Shanghai und Peking von bevorzugten Zulassungsbedingungen. Das mache Elektroautos für viele Kunden zu einer interessanten Mobilitätsalternative, schreibt CAM-Direktor Stefan Bratzel in der Analyse. Damit liegt China nun deutlich vor dem bisherigen Leitmarkt USA. Dort wurden 2015 weniger E-Fahrzeuge verkauft als im Vorjahr, vor allem der Absatz von Plug-in-Hybridautos ging um fast ein Viertel zurück.

In Noorwegen bvb zijn 1/4 van de nieuw ingeschreven auto´s pure E-auto´s.
Wat een rechtvaardige subsidie omwille van de luchtkwaliteit niet allemaal kan losweken, Noorwegen heeft natuurlijk een hele hoop groene stroom te bieden en gaan zich zo volledig onafhankelijk maken van (meestal) aardolie uit het midden-Oosten. Wie weet komt er nog maar eens een oliecrisis...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

In Duitsland rond de 30 stuks.
Ze hebben allen gemeen dat ze zo goed als niet verkopen.
Moesten de gemeentelijke openbare diensten niet vollen bak inzetten op electrische wagens dan zou de situatie nog slechter zijn.

30 elektrische wagens in heel Duitsland?

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ze (modale Duitsers) geloven wslk nog in hun miljoenen sjoemeldiesels, aan de dieselinschrijvingen 2015 af te lezen.

en sowieso wacht de slimmere Duitser eerst op een milieupremie van 5000 € die er nog altijd niet is. Dat staat alles hieronder te lezen (ook tussen de regels)

Je weet het duidelijk zelf niet meer

Als er een premie gegeven moet worden om het verkocht te krijgen dan is er iets ernstig mis met die e-wagens.

Werden er premies gegeven voor de Duitsers hun buitenverblijven overal in de wereld, voor hun 50-100 K wagens, voor al de rest wat er verkocht werd in Duitsland ?

Maarbij e-wagens moet een premie de verkoop aanzwengelen omdat ze te duur zijn voor wat ze in werkelijkheid waard zijn.

En daar zal uw "superieure" kennis van de duitse taal waar ge zo graag over stoeft niks aan veranderen.

[dpg]

De opmerking was toch:

Tesla is niet de enige elektrische wagen op de markt. Dat wordt hier schijnbaar wel eens vergeten.

Het antwoord daarop was :

In Duitsland rond de 30 stuks.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

30 elektrische wagens in heel Duitsland?

Ja dus rond de 30 verschillende modellen iets of wat de naam auto waardig.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

In Noorwegen bvb zijn 1/4 van de nieuw ingeschreven auto´s pure E-auto´s.
Wat een rechtvaardige subsidie omwille van de luchtkwaliteit niet allemaal kan losweken, Noorwegen heeft natuurlijk een hele hoop groene stroom te bieden en gaan zich zo volledig onafhankelijk maken van (meestal) aardolie uit het midden-Oosten. Wie weet komt er nog maar eens een oliecrisis...

Euh Noorwegen behoeft eigenlijk helemaal geen fossielen meer voor stroomopwekking, klassieke brandstoffen (gas, olie) hebben ze nog maar 2,2 % nodig.

http://www.iea.org/media/statistics/...ricity/mes.pdf (Noorwegen blz. 28, 2,2 % combustible fuels )

Belgie (blz 8) heeft nog 40,7 % nodig, Oostenrijk 24,4 %, Duitsland 63,9 %...

Natuurlijk kan kernernergie daar een enorme rol spelen, Frankrijk (blz 15) heeft maar 6,3 % fossiele brandstoffen nodig voor hun stroom, want ze hebben 77,1 % kernenergie- aandeel.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik ben heel blij voor u dat u zo op kan gaan in het gebruik van uw speelgoed, en ik hou U daar niet in tegen.

Maar voor mij is een wagen een methode om van A naar B te reizen in relatief comfort en op momenten ik dat wil, binnen het budget ik er aan wil spenderen. En voorlopig is er geen enkele electrische wagen die maar in de buurt komt van mijn basis vereisten op dat vlak.

Als ik snelheid wil , voor de fun, dan zijn er alternatieven. Daarvoor moet ik geen €100 000 gezinswagen met beperkt bereik en begrensde prestaties aankopen.
Maar ik weet dat zulke dingen minder verleidelijk zijn geworden voor me in de loop der jaren.

Bedoeling is dat Tesla na verloop van tijd met goedkopere modellen op de markt zal komen en men dan ook kan profiteren van de schaalvergroting om de wagens goedkoper te kunnen aanbieden.
Downscaling; een beetje zoals Mercedes, BMW en Audi dat ook hebben gedaan gedaan.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Je weet het duidelijk zelf niet meer
Als er een premie gegeven moet worden om het verkocht te krijgen dan is er iets ernstig mis met die e-wagens.

Daar is helemaal niets mis mee, integendeel daar is heel wat goeds aan.
Wat begrijp jij niet aan (directe) luchtvervuiling? Wat begrijp je niet aan schadelijke directe emissies ? Zegt kankerverwekkend fijnstof en NOx en andere directe uilaat-emissies je niets?

Belgie heeft zelfs jarenlang premies gegeven voor -vervuilende- dieselwagens (ja, incl. vóór sjoemeldiesels) omdat ze enkel onder een bepaalde CO2-grens zaten tijdens een sjoemeltest op de rollenbank (NEFZ), dat was zelfs 3 % (< 115 g) en 15 % (< 105 g CO2) van de aankoopprijs, dat heeft de staat-belastingbetaler honderden miljoenen gekost, en geloof me van die diesels, zelfs tot 2000 cc diesels kwamen in aanmerking, rijden er véél meer rond als die honderden E-auto´s (die toen ook 30 % kregen, ook in 2012 afgeschaft).

http://www.duurzame-mobiliteit.be/pe...ren-verbeteren

http://www.autofans.be/nieuws/overhe...t-ecopremie-af
Zo werd bekend gemaakt dat onze overheid de ecopremies zal afschaffen, ze hoopt daardoor 300 miljoen euro te besparen.

Update: Leterme zegt dat alle wagens besteld in 2011 recht zullen hebben op de premie. De lijn wordt wel tussen 31 december 2011 en 1 januari 2012 getrokken. Ook mensen die hun wagen dit jaar bestelden maar pas volgend jaar geleverd krijgen zullen dus nog beroep kunnen doen op de premie.

dpg, wat scheelde er toen aan al die wagens met lagere CO2 die een ecopremie kregen om verkocht te krijgen? LOL

En daar zal uw "superieure" kennis van de duitse taal waar ge zo graag over stoeft niks aan veranderen.

Ik stoef daar niet mee, ik kan nu eenmaal Duits, ik spreek het zelfs bijna elke dag. Maar dat jij die taal niet echt onder de knie hebt heb je ondertussen wel ingezien.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Noorwegen heeft natuurlijk een hele hoop groene stroom te bieden en gaan zich zo volledig onafhankelijk maken van (meestal) aardolie uit het midden-Oosten. Wie weet komt er nog maar eens een oliecrisis...

Noorwegen betaald zijn "groene investeringen" met zijn eigen ontgonnen aardolie. En gezien aardolie zo goed als niks meer opbrengt ...wel, het is maar dat je het weet.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Belgie heeft zelfs jarenlang premies gegeven voor -vervuilende- dieselwagens.

QED

Premies geven om wagen aankopen te stimuleren zijn fout, want zelf die electrische wagens van vandaag zijn morgen achterhaald.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

QED

Google zelf.

Premies geven om wagen aankopen te stimuleren zijn fout, want zelf die electrische wagens van vandaag zijn morgen achterhaald.

Onzin.

Electrische wagens hebben GEEN directe schadelijke emissies, vandaag niet en morgen niet, ze hebben zelfs geen UITLAAT.

Daar is dus helemaal niets fout mee die kopers aan te moedigen voor een milieuvriendelijke wagen te kiezen. Bijna alle landen doen dat quasi direct (door een premie bij aankoop) of indirect door veel lagere taksen of helemaal geen wegtaksen. Kijk maar eens naar Nederland.