Vakbonden naar rechtbank tegen optrekken pensioenleeftijd.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Mooi nu gaan we al over naar mogelijke hypotheses. Mijn punt was dat Patrick zich altijd voordoet als de leider op het werk die het even gaat gaan uitleggen op het werk. Die SAMEN zal vechten voor de rechten van zijn team/vakbond. In deze topic zegt hij dan doodleuk dat de jeugd wel maar 2 jaar extra moeten werken.

Nu doe je net of hij je 2 jaar langer wil laten werken. Je hebt toch ook gelezen over zijn overuren en zaterdag en zondag werk.

Hieronder vind je de voorwaarden voor privépensioen:

III. Privépensioen (contractuele personeelsleden)
Vooraf:

Op onderstaande link vindt u de belangrijkste informatie in verband met de wijzigingen voor het privépensioen:
http://www.onprvp.fgov.be/NL/pension...anges2012.aspx (link is external)

Met het oog op het bewijs van de vereiste loopbaanjaren houdt men niet alleen rekening met de perioden van tewerkstelling als werknemer, maar ook met de perioden waarvoor de pensioenrechten ingaan krachtens een andere Belgische pensioenregeling (zelfstandigen, D.O.S.Z., …). In het kader van de internationale overeenkomsten houdt men ook rekening met perioden die pensioenrechten openen krachtens een buitenlandse regeling.
"Gewoonlijke en hoofdzakelijke tewerkstelling”?

Om het recht op het vervroegd pensioen te openen moet de tewerkstelling gedurende elk van de kalenderjaren gewoonlijk en hoofdzakelijk zijn:

van 1955 tot en met 1977 moet het totaal van de dagen van effectieve of gelijkgestelde tewerkstelling per kalenderjaar gelijk zijn aan ten minste 104 dagen voltijdse tewerkstelling.
van 1978 tot en met 1991: de tewerkstelling moet ten minste 104 dagen voltijdse tewerkstelling per kalenderjaar omvatten én het resultaat van de berekening: (werkelijk loon / minimum referentieloon) + (aantal gelijkgestelde dagen / 312) moet ten minste 0,33 bedragen.
jaren vanaf 1992: de individuele pensioenrekening of het bijzonder loopbaanoverzicht vermeldt het aantal gewerkte dagen en uren alsook het aantal uren dat met een voltijdse tewerkstelling overeenstemt. De verhouding tussen een voltijdse tewerkstelling en het aantal uren werkelijke tewerkstelling bepaalt het in aanmerking te nemen aantal dagen voltijdse tewerkstelling. Dit aantal moet ten minste 104 dagen bedragen.

Voor de vaststelling van de 104 dagen voltijdse tewerkstelling wordt gerekend in het stelsel van de 6-dagen week van kracht in de sociale zekerheid. De RVP doet de omzetting van de effectieve of gelijkgestelde tewerkstelling naar een voltijdse tewerkstelling in het stelsel van de 6-dagen week.
Perioden van gelijkstelling

De beroepsloopbaan wordt dus niet alleen gevormd door de perioden van tewerkstelling als werknemer, maar ook door de perioden van gelijkstelling met een tewerkstelling. Hierna volgen de meest voorkomende perioden die gelijkgesteld worden met perioden van tewerkstelling. Voor de perioden van 1 tot en met 5 wordt de gelijkstelling in principe slechts aanvaard indien de wettelijk voorziene uitkeringen zijn genoten.

Perioden van onvrijwillige werkloosheid en van beroepsopleiding;
Perioden van tewerkstelling als werkloze door provincies, gemeenten en openbare instellingen;
Perioden van arbeidsongeschiktheid wegens ziekte of invaliditeit en de perioden van moederschapsbescherming;
Perioden van loopbaanonderbreking;
Perioden van tijdskrediet of loopbaanvermindering;
Perioden van arbeidsbeperking wegens herverdeling van de arbeid;
Perioden van deeltijds werknemer met behoud van rechten;
Perioden waarin een wettelijke vergoeding wordt uitbetaald wegens arbeidsongeval of beroepsziekte bij ten minste 66% arbeidsongeschiktheid;
Perioden van inactiviteit als gebrekkige of verminkte of als mindervalide met ten minste 66% arbeidsongeschiktheid, evenals de periode van inactiviteit van een gehandicapte wiens verdienvermogen tot één derde of minder van die van een niet-gehandicapte werd verminderd;
Perioden van vakantie beoogd bij de wetgeving betreffende het jaarlijks verlof van de loonarbeiders;
Perioden van staking erkend door de vakorganisaties en de perioden van arbeidsonderbreking wegens uitsluiting (lock-out);
Perioden van militaire dienst bij het Belgisch leger en de erkende perioden als gewetensbezwaarde op voorwaarde dat voor die perioden geen pensioen wordt toegekend in een ander pensioenstelsel;
Perioden van voortgezette verzekering beperkt zoals voorzien bij de wetgeving inzake ziekte- en invaliditeitsverzekering, gedekt door een attest.

De berekeningsparameters voor het privépensioen zijn:
P = L (c) x 1/45 x Z

P= bedrag rustpensioen
L= loon
(c) = herwaarderingscoëfficiënt
1/45 = loopbaanjaren
Z = percentage afhankelijk van de gezinssituatied (60% alleenstaande, 75% gezinspensioen)

De wet van 19 april 2014 bracht een wijziging aan in het aantal loopbaanjaren (1/45) en het loon (L).

1. Loopbaanjaren

Tot en met 31 december 2014 telt een volledige loopbaan maximum 45 jaar.

Vanaf 1 januari 2015 telt een volledige loopbaan maximum 14.040 voltijdse dagequivalenten.

Het gevolg is dat vanaf 1 januari 2015 een pensioen kan toegekend worden voor méér dan 45 jaar loopbaan.

Voorbeeld:
Een werknemer begint op 18 jaar halftijds te werken gedurende 7 jaar (156 voltijdse equivalenten/jaar) en nadien 40 jaar voltijds (312 voltijdse dagequivalenten/jaar).
Tot 31.12.2014: 45 meest voordelige jaren (2 jaren tellen niet mee)
Vanaf 1/1/2015: loopbaan = 13.573 voltijdse equivalenten < 14.040 (alles telt mee)

2. Loon

De basis voor de berekening van het pensioen is de som van het werkelijk + fictief + forfaitair loon, met een maximum van € 52.670,95 (bedrag 2013).

Tot 31 december 2014 telt het loon voor het jaar van pensioen niet mee.

Vanaf 1 januari 2015 tellen alle lonen van de maanden die een werknemer nog gewerkt heeft in het jaar van pensionering wel mee.

Concreet: voor een werknemer die van plan was eind 2014 met pensioen te gaan, was het financieel interessanter dit uit te stellen tot 1 januari 2015.

En hier de voorwaarden voor een ambtenaar, ik geef je de link en zie je het verschil:

https://www.bestuurszaken.be/histori...enarenpensioen

Kijk, toon mij waar ik zeg dat ik niet wil bijdragen? Jij bent begonnen over wie betaalt jou dit of dat. Het ging mij daar helemaal niet over. Ik ben blij dat ik werk heb en dat er een staat is die mensen die langdurig ziek zijn, in armoede leven edm, helpt. Ik ben blij dat we in een ontwikkeld land wonen. Ik vind dat het belastinggeld soms beter kan besteed worden en dat de belastingen absurd hoog aan het worden zijn, ja. Wat je hierboven insinueert, heb ik nooit gezegd of aanleiding gegeven om dat te geloven.

Nee jij bent begonnen over waarom jij 7 jaar langer moet werken dan hij.
Ik heb ook nergens gezegd dat jij geen belastingen wil betalen, maar je bekritiseerd het onrecht dat jou word aangedaan door die 7 jaar langer te werken.
En dat de belastingen absurd hoog zijn vind iedereen, maar de oorzaak ligt niet bij de gepensioneerden of ze nu na 40, 42 of 45 jaar op pensioen gaan.

U valt in herhaling.

U ook.

Ik snap waarom je vrouw altijd gelijk heeft.

Je zit waarschijnlijk in dezelfde situatie.

[Patrick M.]

Ik heb niet gezegd dat de jeugd 2 jaar langer moeten werken maar als de jeugd op latere leeftijd gaat werken omdat ze langer gestudeerd hebben dan zijn ze ouder als ze op pensioen kunnen gaan.
Dat heb ik gezegd.
Ik-18jaar+42 jaar werken is op 60jaar op pensioen.
Jeugd-25 jaar+42 jaar werken is op 67 jaar op pensioen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

ACLVB, ACV en ABVV stappen samen naar het Grondwettelijk Hof tegen de verhoging van de wettelijke pensioenleeftijd tot 67 voor werknemers, ambtenaren en onderwijzend personeel. Ze vechten ook de verstrenging van het vervroegd pensioen en de optrekking van de leeftijd voor het overlevingspensioen aan.

Volgens de drie grote vakbonden is sprake van een 'substantiële achteruitgang van het recht op sociale zekerheid zoals gegarandeerd in de grondwet'. Bovendien zijn de pensioenhervormingen discriminerend, aangezien vrouwen veel harder getroffen worden.

'Puur ideologisch werd deze maatregel doorgedrukt zonder enige impactanalyse noch op de sociale zekerheid noch op de mensen. Alternatieven, zoals bijkomende financiering, nochtans voorgesteld door de expertencommissie, werden niet in overweging genomen', hekelen ACV, ACLVB en ABVV. 'Vrouwen worden bovendien nog harder getroffen. Door hun kortere loopbanen wordt de toegang tot het vervroegd pensioen voor velen onmogelijk gemaakt.'

67 jaar

Concreet trok de regering-Michel de wettelijke pensioenleeftijd op van 65 naar 67. De toegangsvoorwaarde voor het vervroegd pensioen werd op 42 jaar gebracht. Een stuk langer dus dan de gemiddelde loopbaan van 36,6 jaar bij vrouwen, aldus de bonden. 'Discriminaties op de arbeidsmarkt, worden herbevestigd in de pensioenreglementering. Vrouwen betalen dus twee keer de prijs.'

De vakbonden eisen 'een serieuze en globale aanpak van de pensioendiscussie, waarbij rekening gehouden wordt met de realiteit en met een goede sociale bescherming als uitgangspunt'. Ze willen 'een pensioenleeftijd die haalbaar is, waardige pensioenen voor iedereen en een bijkomende financiering van de sociale zekerheid'.

Wanneer de rechtbank over de zaak uitspraak zal doen, is niet bekend.


Dan hoor of zie je geen commentaren.
Nu dat de mensen, die anders meeste commentaren op de vakbonden hebben, mee kunnen genieten dan hoor of zie je die mensen niet.

Deze N-VA regering wenst slechts één ding.
Werken tot 2 maanden voor je dood.

[Patrick M.]

Nee, de NVA heeft het liefste dat ge morgen op pensioen gaat en dat ge vandaag dood neer valt.
Dan hebt ge tot de laatste dag opgebracht en geen kosten.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Sukkels! De Zweden hebben al meer dan twintig jaar geleden hun pensioenleeftijd op 67 jaar gebracht. Natuurlijk, het vergt een goed geplande aanpassing van het werk eens iemand vijftig plusser geworden is. Net zoals ook rekening moet gehouden worden met de aard van het werk, het werkritme enz.
De Zweden zijn knappe mensen en proberen daar zoveel mogelijk rekening mee te houden. Maar wat vooral blijkt: de vakbonden in Zweden hebben een totaal andere ingesteldheid dan de "verworven rechten"-schreeuwertjes die we bij ons aantreffen. Onze CD&V/ACW/beweging.net zeveraar Kris Peeters is nu naar dit land getrokken om wat bij te leren.

De Zweedse premier Fredrik Reinfeldt (foto) heeft in een vraaggesprek met de krant Dagens Nyheter ervoor gepleit dat zijn landgenoten tot hun 75ste zouden werken, desnoods door hun loopbaan een andere werking te geven. Hij heeft werkgevers alvast opgeroepen tweede carrières te bevorderen.


In Zweden is 67 jaar de maximum- en 61 jaar de minimumleeftijd om op pensioen te gaan.

De conservatieve regeringsleider zei dat de gulle Zweedse verzorgingsstaat en het pensioenstelsel niet meer houdbaar zijn indien de Zweden niet langer aan het werk zouden blijven, gezien ook de stijging van de levensverwachting.

http://www.hln.be/hln/nl/942/Economi...e-werken.dhtml

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De Zweedse premier Fredrik Reinfeldt (foto) heeft in een vraaggesprek met de krant Dagens Nyheter ervoor gepleit dat zijn landgenoten tot hun 75ste zouden werken, desnoods door hun loopbaan een andere werking te geven. Hij heeft werkgevers alvast opgeroepen tweede carrières te bevorderen.


In Zweden is 67 jaar de maximum- en 61 jaar de minimumleeftijd om op pensioen te gaan.

De conservatieve regeringsleider zei dat de gulle Zweedse verzorgingsstaat en het pensioenstelsel niet meer houdbaar zijn indien de Zweden niet langer aan het werk zouden blijven, gezien ook de stijging van de levensverwachting.

http://www.hln.be/hln/nl/942/Economi...e-werken.dhtml

Ik zou hem vragen het goede voorbeeld te geven en hem vragen nog 25 jaar klinkers te gaan leggen. Hij heeft nu de juiste ouderdom om daarmee te beginnen.

[demonen]

Proximus staat niet alleen. De luchtverkeersleiders dreigen de komende dagen met een staking wegens plannen om tot 58 jaar te moeten werken. Vandaag stoppen ze op hun 55ste, en verdwijnen ze in een regeling van ‘terbeschikkingstelling’, in de praktijk gewoon vervroegd pensioen, om dan op hun 60ste helemaal met pensioen te kunnen.

Daar stopt het niet. Hoe sterk de N-VA, CD&V en de liberale partijen er in theorie van overtuigd zijn dat langer werken moet, zo moeilijk gaat het in de praktijk. De politie kan vervroegd met pensioen vanaf 54, 56 of 58 jaar. Daar stopt het niet. Treinbestuurders met 30 jaar dienst bij de NMBS, een nog 100 procent overheidsbedrijf, op 55 jaar. Ook in het nieuwe plan. Militairen? Met pensioen vanaf 56, 59 of 61 jaar. En dan hebben we het nog niet over de politici zelf.

Het is hemeltergend dat Michel-I niet meer moeite doet om de keuzes die ze uitstippelt voor de privébedrijven en de burgers toe te passen in de eigen rangen. Natuurlijk sleept ze een erfenis van ambtenaren en overheidsstatuten mee die jarenlang verwend werden met zeer royale vroege uitstapregelingen. Maar als harde nieuwe wetten voor iedereen gelden behalve voor de overheid, is het beleid ongeloofwaardig. Een draagvlak dwing je niet af met grote politieke speeches, wel door het lichtende voorbeeld te zijn.

http://www.tijd.be/opinie/commentaar...737749-620.art

[Patrick M.]

Na een loopbaan van 42 jaar op pensioen laten gaan en voor elke werknemer die op pensioen gaat kunnen ze een jongere aannemen.
Is de werkeloosheid bij jongeren ook voor een gedeelte opgelost.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Na een loopbaan van 42 jaar op pensioen laten gaan en voor elke werknemer die op pensioen gaat kunnen ze een jongere aannemen.
Is de werkeloosheid bij jongeren ook voor een gedeelte opgelost.

Een jongere op de dop die niks doet kost drie keer minder dan een NMBS´er die ook niet veel doet.

Door die NMBS´er op pensioen te sturen met een vet pensioen en te vervangen door een andere niksdoener met een vet loon stijgen de kosten eens zo veel.

Blijf maar schoon werken tot uw 67.

[Patrick M.]

dpg, ik mag nog op 60 jaar gaan na 42 jaar gewerkt te hebben.
Voor mij telt de oude regeling nog, dus nog iets minder dan 3 jaar en dan:
bye bye tot in den draai.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Ik zou hem vragen het goede voorbeeld te geven en hem vragen nog 25 jaar klinkers te gaan leggen. Hij heeft nu de juiste ouderdom om daarmee te beginnen.

Domme reactie! Het werk van de vijftig-plus Zweden wordt wel degelijk aangepast zodat de mensen vlotter in het arbeidscircuit kunnen blijven. Uw flauwe kul omtrent "klinkers leggen" raakt kant noch wal.

[Patrick M.]

Maar wat als ge als 50 plusser in een bedrijf werkt waar geen aangepast werk is voor 50 plussers?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Athelas, ik denk dat mijn vrouw en ik al meer dan genoeg hebben bij gedragen aan de schatkist in België.
Ik ben al meer dan 39 jaar aan het werken en mijn vrouw al meer dan 38 jaar.Ik denk dat ik al genoeg heb bijgedragen aan jongeren die hun diploma('s) hebben gehaald.
Hoelang bent u al aan het werken?
Of ben je al in pensioen?

Bijgedragen van geld dat je kreeg van de belastingen?
Zal veel geld in het laatje gebracht hebben!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

neen, dat zijn mensen die werken voor hun geld

Oeps, die zit!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En waar komt dat geld dat hij meer ontvangen heeft dan vandaan denkt ge?

Van de mensen die echt werken voor hun geld.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

42 jaar in drie ploegen, zaterdag, zondag en feestdag gewerkt en altijd buiten gewerkt.
Ik heb mijn steentje dan meer als bijgedragen aan de maatschappij.
Mijn steentje is een serieuze rotsblok geworden.

Chef stoker bij de vakbondsacties.
Jullie soort heeft de maatschappij ontzaglijk veel geld gekost.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Ik heb niet gezegd dat de jeugd 2 jaar langer moeten werken maar als de jeugd op latere leeftijd gaat werken omdat ze langer gestudeerd hebben dan zijn ze ouder als ze op pensioen kunnen gaan.
Dat heb ik gezegd.
Ik-18jaar+42 jaar werken is op 60jaar op pensioen.
Jeugd-25 jaar+42 jaar werken is op 67 jaar op pensioen.

en wat met die dikke met lange rokken die nooit werken en nog nooit gewerkt hebben die vetzakken die 4000 euro per huishouden gratis krijgen .... ?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Nee, de NVA heeft het liefste dat ge morgen op pensioen gaat en dat ge vandaag dood neer valt.
Dan hebt ge tot de laatste dag opgebracht en geen kosten.

Dat is geen uitvinding van de N-VA mijn beste.
Hoe oud werd men toen de pensioenen opgericht werden?
Vanaf welke leeftijd mocht men op pensioen gaan?


Juist ja.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Na een loopbaan van 42 jaar op pensioen laten gaan en voor elke werknemer die op pensioen gaat kunnen ze een jongere aannemen.
Is de werkeloosheid bij jongeren ook voor een gedeelte opgelost.

Zo werkt het niet.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

dpg, ik mag nog op 60 jaar gaan na 42 jaar gewerkt te hebben.
Voor mij telt de oude regeling nog, dus nog iets minder dan 3 jaar en dan:
bye bye tot in den draai.

Helaas zit jij comfortabel in het statutaire gedoe.
Je "werkt" bij een firma die helemaal niet moet bewijzen dat ze concurrentieel is. Met andere woorden jullie hangen, om het met de woorden van Demonen te schrijven, aan de staatsuier.