Minister Jambon plant een databank met vingerafdrukken van alle belgen

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Ik versta gewoon niet wat het verschil is tussen een foto of een vingerafdruk. Beiden kunnen 1-duidig gebruikt worden om je identiteit te achterhalen. Waarom kan een foto wel en vingerafdrukken niet?

Ik laat mijn gezicht niet overal achter. Mijn vingerafdrukken wel...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik heb er alle belang bij dat de overheid weet wie ik ben.

Dat weet de overheid al. Zonder vingerafdrukken.

Ik hou er niet van dat iemand iets in mijn naam doet en daar kan mijn vingerafdruk bij helpen.

hoe dan?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dat weet de overheid al. Zonder vingerafdrukken.

Nee hoor.
Iedereen kan zeggen dat ze bobke zijn als ze een winkel overvallen.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik laat mijn gezicht niet overal achter. Mijn vingerafdrukken wel...

ha, daar vergist ge u denk ik. Het aantal cameras dat dagelijks uw gezicht registreert is dan groter dan je denkt. Als je een bedrijf binnen komt, dan ben je waarschijnlijk al verschillende cameras gepasseerd (parking, inkom,...). Als je door een drukke straat in Antwerpen loopt dan heb je je gezicht achter gelaten in de databank van Antwerpen,...

U laat weldegelijk uw gezich overal achter. Of je dat nu wil of niet.

[coro]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat denken jullie van dit voorstel, dat voortspruit uit gesprekken met de marokkaanse overheid ?
Het thema is me net iets te ernstig om de gebruikelijke partijpolitieke zeik te laten overheersen.
Willen we onze overheid toestaan om onze vingerafdrukken systematisch te verzamelen en op onze ID card te zetten ? Of willen we dat niet ? En zo neen, om welke redenen ? Omdat dan enkel belgen die verplichting hebben ? Of puur principieel ? Omdat men geen big brother wil ? Of omdat wij dan de enigen zijn in eigen land die 100% identifieerbaar zijn ? Kunnen we vragen aan derde landen om controles uit te voeren als we zelf geen registratie hebben ?
Het is één van die weinige politieke discussies die eigenlijk nog eens wat dieper gaan dan de waan van de dag.


Persoonlijk zou ik zeggen : voor mij geen enkel probleem om mijn id card nog verder te beveiligen door er niet alleen mijn foto en handtekening op te zetten doch ook mijn vingerafdruk. Dat werk ook mijn eigen veiligheid in de hand, identiteitsdiefstal is een realiteit.
Eenmaal dat werk (bv via de gemeentes) is gedaan, hebben we recht op spreken in dialoog met derde landen. Nu staat zelfs een land als marokko nog voor op ons...

Op termijn mag men van mijn part gerust vingerafdrukken laten een deel zijn van de visumplicht voor buitenlanders. Registratie is op zich geen probleem. Wel moet de wetgever met grote aandacht bekijken wie juist wat mag doen met de verkregen data.
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...geworden.dhtml

Zijn we plots minder vrij omdat men onze vingerafdruk op een ID card heeft ? Uiteraard niet...

Ik vind dat men dit voorstel van Jambon ernstig moet bekijken, en het bij gebeurlijke goedkeuring vooral goed moet implementeren. Met zorg voor enerzijds volledigheid, maar ook met privacy. Dit is volgens mij geen wit/zwart verhaal.

Niks op tegen, gewoon doen!

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ben je zeker dat de flikken wel zouden weten dat het de Salah was in Parijs, als ze de ter plaatse gevonden vingerafdrukken niet konden vergeleken hebben met deze die in Brussel beschikbaar waren ?

Ik begin echt te geloven dat je verblind bent van angst.

Zo van: o jee, als ze mijn vingerafdrukken hebben, dan zal ik zeker morgen beschuldigd worden van moord en verkrachting. Want ik ben al eens in die gemeente geweest waar de kasteelmoord plaats vond ... of ik heb mijn eerste lief geneukt in het park waar nu 20 vluchtelingen een kind bepotelden. Mijn dna zal natuurlijk nog wel tegen de grassprieten hangen daar ...

.

Het is met de moderne technologie (3D printer) heel gemakkelijk om een vingerafdruk na te maken en op die manier vingerafdrukken van iemand die ge niet kunt uitstaan op vervelende plaatsen achter te laten.

En laat ons eerlijk zijn: de gegevens in een databank van de Overheid zijn absoluut niet veilig. Het Laatste Nieuws bijvoorbeeld heeft vrije toegang tot alle politiegegevens

Specialisten zeggen ook dat vingerafdrukkenherkenning onbetrouwbaar en archaisch is, dus waarom die moeite doen? Het schept meer problemen dan het oplost.

DE misdadigers zitten al in de databank.

Je vingerafdrukken in de chip van je ID kaart is prima voor mij, maar hoe vermijd je dat ze in de (publiekelijke) databank komt.

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Het is de eerste keer dat zo'n zwaar geladen woord de lading effectief ook dekt en neen, dit heeft absoluut niets met "achtervolgingswaanzin" te maken, maar met koude harde feiten.

Van den Salah Abdeslam hebben ze de vingerafdrukken én dna, hij is nog steeds voortvluchtig. Ze kenden de kerel al van voor de aanslagen, toch vielen er doden in Parijs.

Het verzamelen van deze data heeft niets te maken met veiligheid of het oplossen van criminele feiten. Dit heeft alles te maken met macht over de burgers. Hoe je het ook draait of keert, deze maatregel voorgesteld door den Jambon is krankzinnig én een aantasting van onze rechten die steeds verder & verder geërodeerd worden en dat moet stoppen, teveel generaties voor ons hebben die rechten met bloed zweet en tranen moeten afdwingen, ik ga die niet vrijwillig in de prullenmand kieperen.

Op welke manier vergroten vingerafdrukken de macht over de burger? De overheid kan toch al bijna al uw andere "privé" gegevens.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ben je zeker dat de flikken wel zouden weten dat het de Salah was in Parijs, als ze de ter plaatse gevonden vingerafdrukken niet konden vergeleken hebben met deze die in Brussel beschikbaar waren ?

Ik begin echt te geloven dat je verblind bent van angst.

Zo van: o jee, als ze mijn vingerafdrukken hebben, dan zal ik zeker morgen beschuldigd worden van moord en verkrachting. Want ik ben al eens in die gemeente geweest waar de kasteelmoord plaats vond ... of ik heb mijn eerste lief geneukt in het park waar nu 20 vluchtelingen een kind bepotelden. Mijn dna zal natuurlijk nog wel tegen de grassprieten hangen daar ...

.

Uw blind vertrouwen in de Belgische staat is heel, hoe zal ik het zeggen, N-VA?

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik laat mijn gezicht niet overal achter. Mijn vingerafdrukken wel...

En ze zijn uniek en persoonsgebonden. Zelfs tweelingen hebben toch verschillende vingerafdrukken.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dat weet de overheid al. Zonder vingerafdrukken.

Allez gij? Molenbeek en Anderlecht hebben toch het omgekeerde bewezen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is met de moderne technologie (3D printer) heel gemakkelijk om een vingerafdruk na te maken en op die manier vingerafdrukken van iemand die ge niet kunt uitstaan op vervelende plaatsen achter te laten.
.

En wat gaat ge als "stempelkussen" gebruiken?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En wat gaat ge als "stempelkussen" gebruiken?

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zoals Wapper al zei: we zijn niet meer in 1916 maar in 2016:

http://www.nrc.nl/nieuws/2013/09/22/...ne-beveiliging

Simpel.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Ik versta gewoon niet wat het verschil is tussen een foto of een vingerafdruk. Beiden kunnen 1-duidig gebruikt worden om je identiteit te achterhalen. Waarom kan een foto wel en vingerafdrukken niet?

Met zijn vingerafdrukken hadden ze Salah Abdeslam al lang gevat! Oh, wait, ze hebben die....

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Met zijn vingerafdrukken hadden ze Salah Abdeslam al lang gevat! Oh, wait, ze hebben die....

Daardoor weten ze alvast dat hij het was.
Vatten is een ander verhaal.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ben je zeker dat de flikken wel zouden weten dat het de Salah was in Parijs, als ze de ter plaatse gevonden vingerafdrukken niet konden vergeleken hebben met deze die in Brussel beschikbaar waren ?

Ja ik ben dat zeker, ze hebben hem trouwens niet aan de hand van zijn vingerafdrukken geïdentificeerd in de eerste plaats. Op de rest van je pleidooi (als je dat gezeik zoiets kunt noemen) ga ik zelfs niet meer reageren, als je wilt trollen moet je het maar weten.

PS: Gezien zijn crimineel verleden hebben ze reeds zijn vingerafdrukken.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Simpel.

Dat gaat inderdaad niemand zien dat het geen echte is.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is met de moderne technologie (3D printer) heel gemakkelijk om een vingerafdruk na te maken en op die manier vingerafdrukken van iemand die ge niet kunt uitstaan op vervelende plaatsen achter te laten.

Dat gaat ook zonder 3D scanner btw, gewoon met chemie en een bestaande afdruk (van bv een glas of scherm).

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

ha, daar vergist ge u denk ik. Het aantal cameras dat dagelijks uw gezicht registreert is dan groter dan je denkt. Als je een bedrijf binnen komt, dan ben je waarschijnlijk al verschillende cameras gepasseerd (parking, inkom,...). Als je door een drukke straat in Antwerpen loopt dan heb je je gezicht achter gelaten in de databank van Antwerpen,...

U laat weldegelijk uw gezich overal achter. Of je dat nu wil of niet.

Maar als er eens iets aan de hand is zoals in Keulen halen ze er niet 1 uit.

Tijd geleden in Gent was de portefeuille uit de auto gepikt midden vol centrum waar ook camera's hangen en ook die zien nooit iets.
Of ze willen er niet eens naar kijken zelfs.

Verloren geld is dat allemaal.

De helft is al lang kapot trouwens.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Dat gaat ook zonder 3D scanner btw, gewoon met chemie en een bestaande afdruk (van bv een glas of scherm).

of houtlijm

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat gaat inderdaad niemand zien dat het geen echte is.

je kan ook op je vingers plakken.