dreigend tekort van 59.000 leraren en leraressen in Vlaanderen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Waar stond het Vlaams onderwijs in 2000, en waar staat het nu ?

Graag wat bewijzen voor uw "neerwaartse spiraal". Ondertussen al driemaal de vraag gesteld, maar u blijft maar rond de pot draaien.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Welke andere vooropleiding zou daar dan geschikt voor zijn?

Er zit een stevige brok aerodynamica, prestatieleer, controle theorie en dergelijke in die opleiding. Ik zou zelfs durven zeggen: deze richting is daar uitermate voor geschikt.

Een BSA of TSO leerling die misschien een passie heeft voor vliegtuigen, moet daar niet aan beginnen zonder uitbreiding van zijn wiskunde en fysica.

Dan weet u niet op welk niveau de wiskunde staat in een IW-richting, hoor.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Wat hebben universitaire opleidingen nu te maken met lager/middelbare opleidingen?

Alles, de een bouwt verder op de andere. Als het Vlaams ASO ondermaats zou zijn, dan moet er een duidelijk probleem zijn bij de overgang naar universitaire vormen. Als de grote talenten al verknoeid worden in het ASO, moet dat ook blijken uit de instroom bij onze universiteiten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Gewoon het stijgende aantal leerlingen die geen landstaal als thuistaal gebruiken. Dat heeft echt wel positieve invloeden op de kwaliteit van het lokale onderwijs.

Vergroot u Antwerpen dan tot heel Vlaanderen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het is inderdaad niet iedereen gegeven een opleiding secundair onderwijs met succes af te ronden.
Ik dacht dat zo'n 20% van de jeugd zich zonder diploma naar de arbeidsmarkt (of niet...) begeeft.

In Vlaanderen hebben we een schooluitval van 7%.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In Vlaanderen hebben we een schooluitval van 7%.

+-12% volgens deze bron.
Ik heb het Antwerpse cijfer vermeld...

http://www.standaard.be/cnt/dmf20150312_01575440

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Een ongeletterde of een 12 jarige met een passie voor vliegen begrijpt dat.

Denk je dat Max Verstappen iets van thermodynamica kent?

http://africanspotlight.com/2015/08/...y-photo-video/

Als jij niet begrijpt waarom ijsvorming op je romp, je vliegtuig kan doen crashen, stap ik niet bij jou in de vlieger.

Vliegen is meer en meer een ingenieursjob, en steeds minder een echte pilotenjob. Het zijn ook fly-by-wire en fly-by-pc toestellen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan weet u niet op welk niveau de wiskunde staat in een IW-richting, hoor.

De uitzondering.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alles, de een bouwt verder op de andere. Als het Vlaams ASO ondermaats zou zijn, dan moet er een duidelijk probleem zijn bij de overgang naar universitaire vormen. Als de grote talenten al verknoeid worden in het ASO, moet dat ook blijken uit de instroom bij onze universiteiten.

Die instroom is steeds van mindere kwaliteit. Basiskennis zoals integreren en differentieren is er steeds minder en men leunt steeds meer op computer/grafische telmachine om bewerkingen te doen. Resultaat: geen inzicht meer in wat men doet, aangezien wij er wel fysische grootheden en fenomenen aanplakken.

Studenten klagen ook steeds meer, iemand die nu de job van ombuds als assistent aanvaardt, weet dat hij in de shit komt. Als het iet of wat uitdagend wordt, klagen ze en proberen ze forcing te voeren om ofwel een vraag te laten vallen, resultaten op te hogen of meer tijd te krijgen voor de blok.

Bron: mezelve als assistent, docent in de bachelor jaren en promotor in de masterjaren.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan weet u niet op welk niveau de wiskunde staat in een IW-richting, hoor.

Ik zal u een geheim verklappen: wiskunde is iets van 20 jaar geleden. Momenteel worden quasi alle berekeningen gedaan met simulatoren die voor u de number crunching doen.

Wiskunde wordt enkel nog in de kandidaturen gegeven om een eerste selektie te maken.

[Another Jack]

En we zijn weer vertrokken voor een rondje "vroeger was het beter"...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als jij niet begrijpt waarom ijsvorming op je romp, je vliegtuig kan doen crashen, stap ik niet bij jou in de vlieger.

Vliegen is meer en meer een ingenieursjob, en steeds minder een echte pilotenjob. Het zijn ook fly-by-wire en fly-by-pc toestellen.

Denk je dat iemand die met vliegtuig vliegt niet weet wat ijsvorming of een stall is? Het kleinste kind weet dat.

Uw tweede opmerking is zeker waar. Een modern vliegtuig is eigenlijk één grote computer, je moet daarmee leren werken. Het is dus hoofdzakelijk: die machine leren kennen. Daarom ook dat je voor elk toestel een brevet moet hebben (alhoewel de wetten van de fysica voor allen dezelfde zijn).
Daarvoor moet je geen differentiaalvergelijkingen kunnen oplossen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

En we zijn weer vertrokken voor een rondje "vroeger was het beter"...

Neen ik zeg maar dat het belang van wiskunde in het hoger onderwijs veel minder is dan vroeger. Een ingenieur moest vroeger zelf zijn berekeningen doen.
Sinds 20 jaar zijn de computers (zelfs PC's) zo krachtig geworden dat ze de meeste vergelijkingen numeriek kunnen oplossen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen ik zeg maar dat het belang van wiskunde in het hoger onderwijs veel minder is dan vroeger. Een ingenieur moest vroeger zelf zijn berekeningen doen.
Sinds 20 jaar zijn de computers (zelfs PC's) zo krachtig geworden dat ze de meeste vergelijkingen numeriek kunnen oplossen.

Wie heeft die computers ontworpen?
Hoe kan men een computer programmeren om wiskundige bewerkingen uit te voeren zonder deze zelf te kennen?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik zal u een geheim verklappen: wiskunde is iets van 20 jaar geleden. Momenteel worden quasi alle berekeningen gedaan met simulatoren die voor u de number crunching doen.

Wiskunde wordt enkel nog in de kandidaturen gegeven om een eerste selektie te maken.

Met number crunching ben je niks als je de achterliggende verbanden niet begrijpt, of de vergelijkingen niet kan opstellen.

Wiskunde is een dragende wetenschap: het laat u toe om zaken te berekenen en verbanden te leggen. Als je die verbanden niet kan begrijpen, is het garbage in = garbage out.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen ik zeg maar dat het belang van wiskunde in het hoger onderwijs veel minder is dan vroeger. Een ingenieur moest vroeger zelf zijn berekeningen doen.
Sinds 20 jaar zijn de computers (zelfs PC's) zo krachtig geworden dat ze de meeste vergelijkingen numeriek kunnen oplossen.

Dit is echte onzin van de bovenste plank.

Garbage in = garbage out. Een computer berekent wat jij hebt vertelt te doen. Je spaart gewoon tijd uit. Als je vergelijkingen fout zitten, zijn de resultaten ook fout.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Denk je dat iemand die met vliegtuig vliegt niet weet wat ijsvorming of een stall is? Het kleinste kind weet dat.

Zonder te googelen, kan jij me uitleggen wat stall is en welke factoren een invloed hebben op dit fenomeen ?

Uw tweede opmerking is zeker waar. Een modern vliegtuig is eigenlijk één grote computer, je moet daarmee leren werken. Het is dus hoofdzakelijk: die machine leren kennen. Daarom ook dat je voor elk toestel een brevet moet hebben (alhoewel de wetten van de fysica voor allen dezelfde zijn).
Daarvoor moet je geen differentiaalvergelijkingen kunnen oplossen.

Ik stap niet in een toestel dat wordt bestuurd door iemand die de fundamentele krachten niet begrijpt die het toestel in de lucht houden.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

En we zijn weer vertrokken voor een rondje "vroeger was het beter"...

Kritiek op uwen metier mag niet, zoveel is duidelijk.

Mijn beroep is ook om zeep, dankzij het wegvallen van de toelatingsexamens en de steeds stijgende instroom van lagere kwaliteit.

Dat vertaalt zich ook in lagere salarissen en slechtere jobs.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wie heeft die computers ontworpen?
Hoe kan men een computer programmeren om wiskundige bewerkingen uit te voeren zonder deze zelf te kennen?

Dat zijn gespecialiseerde firma's die simulatieprogramma's ontwikkelen en dan aan ingenieursbureau's verkopen of in licentie geven.

Voor fluid dynamics heb je bijvoorbeeld Autodesk CFD of Flovent.

Ook heel gekend, maar niet echt een number cruncher is Autocad dat de tekenplank sinds lange tijd vervangen heeft.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Daarom ook dat je voor elk toestel een brevet moet hebben.

Minder verschillende brevetten dan dat we soorten rijbewijzen hebben.
Met een Private Pilot Licence mag je voor je plezier de wereld rond, in een Cessna of een Aero L-39 Albatros. De eerste vliegt aan 200km/u de tweede aan
750 km/u. Zelfde PPL. ( wel een ander budget )

Wat niet iedereen weet: de toestellen met de gemakkelijkste licenties zijn het moeilijkste te besturen.