E-auto Tesla Model S (85 kWh) rijbereik in de praktijk ?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Winst? Trololo. Het verlies in Q4 ligt 3 keer zo hoog als vorig jaar http://www.wsj.com/articles/teslas-f...les-1455140842

Dan zal het voor enkele jaren later zijn.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dan zal het voor enkele jaren later zijn.

Ik denk niet dat de aandeelhouders bereid zijn om nog enkele jaren verliezen te slikken. Getuige het verlies van 40 procent market cap in één jaar tijd.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Winst? Trololo. Het verlies in Q4 ligt 3 keer zo hoog als vorig jaar http://www.wsj.com/articles/teslas-f...les-1455140842

Ik vraag mij af hoeveel Belgen eerst de laatste balansen van - pakweg - Ford, GM of Renault uitgeplozen hebben, vooraleer een beslissing te nemen omtrent hun volgende wagen...

Toch lijkt dit (enkel) voor Tesla een heikel discussiepunt.

Vreemd...

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Ik vraag mij af hoeveel Belgen eerst de laatste balansen van - pakweg - Ford, GM of Renault uitgeplozen hebben, vooraleer een beslissing te nemen omtrent hun volgende wagen...

Toch lijkt dit (enkel) voor Tesla een heikel discussiepunt.

Vreemd...

Of dat een motief is voor het al-dan-niet aankopen van een wagen is dan ook helemaal het discussiepunt niet. Waar het over ging, was de flagrante leugen van Micele dat Tesla winst boekte i.p.v. een recordverlies.

Ford en GM heb ik trouwens in portfeuille. Ze hebben dit jaar een recordwinst geboekt van respectievelijk 7.4 miljard en 6.3 miljard dollar.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Waar het over ging, was de flagrante leugen van Micele dat Tesla winst boekte i.p.v. een recordverlies.

Tesla heeft nog NOOIT winst geboekt. Integendeel, ze verbranden fortuinen. Maar heeft de beurs zich zo'n dingen al ooit aangetrokken?
Je komt de meest onwezenlijke reacties en bokkesprongen mee in die mallemolen.
Maar als het om de keuze voor een auto gaat... who cares?
Zo worden er momenteel serieuze bedragen geboden voor Fisker Karma's. Een bedrijf dat al lang failliet is!

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Ik denk niet dat de aandeelhouders bereid zijn om nog enkele jaren verliezen te slikken. Getuige het verlies van 40 procent market cap in één jaar tijd.

Dat zullen de aandeelhouders wel uitmaken, in elk geval steeg het aandeel na de bekendmaking van een eerste positieve operationele kassa voor het Q4 van 2015 als ik het deze keer goed begrepen heb.
. Ook de bekendmaking dat het met het Model 3 wel zal loslopen einde 2017* namen de aandeelhouders wslk positief op. Anders vertaal je het maar voor mij.

Bron goodnewslink:

http://www.teslarati.com/tesla-q4-ea...CslmsvVGx4f.99

Tesla Q4 Earnings Summary, Sees Profitability in 2016

Posted By Steve Hanley on Feb 10, 2016

Tesla had plenty of good news to announce in its Q4 earnings call today. First and foremost, the company experienced a $179 million positive core operational cash flow in Q4 and $44 million for the year. Despite a $1.5 billion investment into the Gigafactory, Tesla’s 2016 outlook sees the company generating positive net cash flow and achieve non-GAAP profitability for the full year. ...]

En dit uit jouw link:

http://www.wsj.com/articles/teslas-f...les-1455140842

Luxury electric car maker Tesla Motors Inc. said its fourth-quarter net loss nearly tripled to $320.4 million as the costs of launching its Model X sport-utility vehicle led to an 11th consecutive quarterly loss.

However, Tesla held to a strong sales forecast in 2016 and the 2017 launch of its next product, giving investors something to cheer.

The stock jumped nearly 9% in after-hours trading after closing down $4.58 at $143.67 in 4 p.m. Nasdaq trading on Wednesday. It released results after 4 p.m.

Wall Street had expected a slim operating profit for the quarter excluding stock-based compensation and lease accounting. It reported an operating loss of $113.9 million, or 87 cents a share.

“I feel very good about things right now,” said Chief Executive Officer Elon Musk in a call after the earnings. Mr. Musk said the company has moved past a difficult period and is set for smoother times. “The last several months have been quite excruciating, really.”

*The stock gained as Tesla affirmed plans to sell its next-generation Model 3 electric car by the end of 2017, and said it would be producing nearly 1,000 a week of its $81,000 and up Model X SUV by the end of March.

Tesla investeerde wel 1,5 miljard $ in Gigafactory, las ik daar.
Zal wel een pak geld zijn, zeker in percentage tov van hun jaaromzet, waar ze nog altijd verlies maken.

Doen andere "autoconstructeurs" dat ook in die mate? Geef eens enkele vbn?
Tesla is nog maar pas begonnen hé, eigenlijk zijn ze nog niet echt begonnen, want dat zal pas zijn als Gigafactory op volle toeren gaat draaien (wslk 2018 of later).

Vergelijk het dus aub niet met gesettelde constructeurs die al meer dan 50 jaar op de markt zijn.

Wat de aandeelhouders van Telsa ooit gaan doen in de toekomst, daar zal "het bestuur van Tesla Motors" wel gepast op reageren, imho.

Of ze Tesla ooit zullen moeten redden zoals ze ooit deden met BMW ? Wie weet, maar veel interesseert het me eigenlijk niet, want dan zullen andere het innovatief werk van Tesla verder zetten, of Tesla wordt opgeslokt in een groot concern met behoud van de naam wslk.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Ford en GM heb ik trouwens in portfeuille. Ze hebben dit jaar een recordwinst geboekt van respectievelijk 7.4 miljard en 6.3 miljard dollar.

Hopelijk ben je niet van plan die twee xx jaren-gesettelde reuzen met Tesla (die amper 2 modellen heeft) te willen vergelijken.

Tesla is zo jong dat ze nu pas langzaam kunnen profiteren van een beginnende tweedehandsmarkt. Stond ook in de link die je gaf.

Tesla’s results suggested its used car business is starting to have an impact. Used vehicle revenues are included in its general “services” category, which jumped 47% to $97 million in the quarter.

Tesla is nog niet eens echt begonnen (ook niet met massaproductie), het zou dan al echt straf zijn winst te maken niet?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Ik vraag mij af hoeveel Belgen eerst de laatste balansen van - pakweg - Ford, GM of Renault uitgeplozen hebben, vooraleer een beslissing te nemen omtrent hun volgende wagen...

Toch lijkt dit (enkel) voor Tesla een heikel discussiepunt.

Vreemd...

Héél vreemd... Ik denk niet dat één prille constructeur (ook in het verleden) dezelfde verkoopsgroei als Tesla kan presenteren.

Van een paar duizend exclusieve Roadsters als early adopters (2450 stuk op 4 jaar 2008-2012) naar meer dan 50.000 stuk voor het Model S enkel voor het laatste productiejaar 2015. De kaap van 100.000 is dus ruim overschreden na 4 verkoopsjaren van één automodel. Model X uitlevering is wel enkele maanden later gestart als gepland, december ipv september, ook omwille van de kwaliteitscontrole (5000 zijn niet gehaald, maar een paar honderd Model X werden in 2015 nog geleverd aan de klanten).
Maar van het Model X is een hogere productie gepland dan van het model S (zie aantallen grafiek) en indien het Model 3 ook de groei kent van het model S maar dan op schaal x10 zal het zeker loslopen, imho. Veel hangt natuurlijk van de concurrentie af die toch tegen 2018 moet wakker schieten... Hopelijk heeft de consument dan véél keus naar zijn smaak en €.

"De voorspellingen" kwamen dus bijna uit, link van 28 juni 2015.
http://www.fool.com/investing/genera...realistic.aspx


DATA FOR 2012, 2013, AND 2014 RETRIEVED FROM RESPECTIVE ANNUAL SEC FILINGS. YEARS WITH ASTERISKS INDICATE ESTIMATES BASED ON FORECASTS AND COMMENTS FROM MANAGEMENT, AS WELL AS EXTRAPOLATION FROM THIS COMMENTARY BY AUTHOR. CHART SOURCE: AUTHOR.

Indien 2016 gaat lukken - 100.000 per jaar verkochte wagens - zal de wensvoorspelling van Tesla(Musk) uitkomen met één jaar vertraging:
http://www.techtimes.com/articles/11...rs-in-2015.htm

Een opinie naar de toekomst (of de grafiek na 2016):

http://www.fool.com/investing/genera...realistic.aspx

Tesla Motors Inc.'s Model 3 Ambitions May Be More Realistic Than You Think
With the help of Model 3, Tesla wants to sell 500,000 vehicles per year. But is there evidence to support this bullish vision?

Daniel Sparks (TMFDanielSparks) Jun 28, 2015 at 9:06AM

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Zo worden er momenteel serieuze bedragen geboden voor Fisker Karma's. Een bedrijf dat al lang failliet is!

Er worden ook fortuinen gegeven aan schilderijen van meesters die al lang dood zijn.....

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Héél vreemd... Ik denk niet dat één prille constructeur (ook in het verleden) dezelfde verkoopsgroei als Tesla kan presenteren.

Denk je? Hier, 360.000 exemplaren op 4 jaar.
Ge weet, als de overheden er volop achterstaan gebeuren er dingen die niet normaal zijn....

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Er worden ook fortuinen gegeven aan schilderijen van meesters die al lang dood zijn.....

Foute vergelijking. Met een schilderij moet men niet rondrijden, heeft men geen service nodig, enz... enz...

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Zo worden er momenteel serieuze bedragen geboden voor Fisker Karma's. Een bedrijf dat al lang failliet is!

Serieuze bedragen? Kijk eens rond. 50 000 dollar voor een wagen van 2012 met amper 2643 mijl op de teller (http://www.cargurus.com/Cars/l-Used-...ting=133344605). Vrij povertjes voor een exclusieve wagen die 4 jaar geleden met wat opties voor 130K de showroom uit reed.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Serieuze bedragen? Kijk eens rond. 50 000 dollar voor een wagen van 2012 met amper 2643 mijl op de teller (http://www.cargurus.com/Cars/l-Used-...ting=133344605). Vrij povertjes voor een exclusieve wagen die 4 jaar geleden met wat opties voor 130K de showroom uit reed.

50k voor een wagen van een failliet bedrijf???
Nou, moe! Respect voor wie dat nu nog op tafel durft leggen...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

50k voor een wagen van een failliet bedrijf???
Nou, moe! Respect voor wie dat nu nog op tafel durft leggen...

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/se...der=DESCENDING

tussen 43.000 en 80.000 € vraagprijs, 20 aanbiedingen op mobile.de
slechts 5 die minder dan 50.000 € vragen.

Volgens autobild.de waren de basisprijzen in D voor de 3 standaardversies:

Das bestätigte Firmenchef Henrik Fisker jetzt am Firmensitz in Los Angeles. Der als batteriebetriebener Konkurrent gegen Porsche Panamera oder Mercedes CLS positionierte Viertürer kostet mindestens 101.800 Euro (EcoStandard) und werde hierzulande zunächst über sieben Händler vertrieben, sagte Fisker. Bernd Förster, Geschäftsführer vom Autohaus Etehad in Halstenbek bei Hamburg, bestätigte zudem die Basistarife von 111.300 Euro für die Variante "EcoSport" und 117.300 Euro für den "EcoChic".
http://www.autobild.de/artikel/fiske...e-2799446.html

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Denk je? Hier, 360.000 exemplaren op 4 jaar.
Ge weet, als de overheden er volop achterstaan gebeuren er dingen die niet normaal zijn....

Ik heb er nog met gereden tijdens de maneuvers in Vogelsang. Geen pretje bij min 20 graden in de nacht. Ik moest tegen de bomen schoppen en slaan om weer bloed in mijn voeten en handen te krijgen.

Enkele huidige forum jeanetten zouden ook beter hun militaire dienst gedaan hebben kwestie van hun grote bakkes te milderen, de bed zijkerds.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Enkele huidige forum jeanetten zouden ook beter hun militaire dienst gedaan hebben kwestie van hun grote bakkes te milderen, de bed zijkerds.

Ja, de jeugd van tegenwoordig .... er zitten zeer veel kleine Donald Trump'kes tussen.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik heb er nog met gereden tijdens de maneuvers in Vogelsang. Geen pretje bij min 20 graden in de nacht. Ik moest tegen de bomen schoppen en slaan om weer bloed in mijn voeten en handen te krijgen.

Enkele huidige forum jeanetten zouden ook beter hun militaire dienst gedaan hebben kwestie van hun grote bakkes te milderen, de bed zijkerds.

Ik ben daar ook nog geweest met een landrover de aalmoezenier gaan afzetten hij ging mee met een tank op het water hij vroeg of ik mee wou ----> nee maar ik voer je start wel zeik nat terug ....en het was zo tankje kreeg water binnen.

Toen was het kindszijn bij hem eraf ...hij was gedoopt in ijskoud vogelsangswater

[Tavek]

Bloomberg Business:

https://www.youtube.com/watch?v=jwHN6QQWv2g

Niet meteen de meest "groene" jongens.

[Micele]

Tesla Model S P85 tweede genoemd in top 5 van buitengewone occasies bij de berlines, volgens vroom.be:
(voor wat het waard is )

http://www.vroom.be/nl/autoadvies/to...artikel-nieuws

Doe vooral niet zoals iedereen! Vergeet die luxeberline en ga voor een origineler model. Daar hoef je trouwens niet eens gek veel geld voor neer te tellen, op voorwaarde dat je eerst eens rustig rondkijkt op de tweedehandsmarkt.

1. Fisker Karma

Deze wagen wordt met de nodige poeha voorgesteld in 2007, maar het merk Fisker legt een ander parcours af dan dat andere Californische merk, Tesla. Op de rand van het faillissement, vindt de autobouwer toch een tweede adem. Zijn “Karma” heeft geen gebrek aan sex-appeal, vooral omdat zijn plug-inhybridemotor 400 pk belooft. Maar bij gebrek aan een goed onderbouwd netwerk, stort de boel min of meer in. Gevolg: reken zo’n € 60.000 voor een perfect model in occasie.

2. Tesla Model S P85 Performance

De Amerikaanse berline met elektrische aandrijving veroorzaakt heel wat opschudding wanneer hij voor het eerst over Europese bodem rijdt. Het Model S is revolutionair in het hogere gamma en rekent op een bijzonder krachtige elektrische motor met een comfortabele autonomie van ongeveer 500 kilometer. Helaas ligt het prijskaartje dichtbij de prijs van een nieuwe wagen en tel je ongeveer € 85.000 neer voor een mooi exemplaar.

3. Bentley Flying Spur

Akkoord, dit is zeker niet de meest edele Bentley, met zijn verschillende onderdelen van de Volkswagengroep. Maar zijn W12 biturbo met een vermogen van ongeveer 600 pk heeft wel pit! De Flying Spur kost bovendien een pak minder wanneer je hem tweedehands koopt. Voor een exemplaar in perfecte staat betaal je zo’n € 80.000 of amper 40% van de prijs van een nieuw voertuig.

4. Rolls-Royce Ghost

Om indruk te maken op je buren, is er uiteraard niks dat boven een Rolls gaat! Maar laten we toch realistisch blijven en voor een Ghost gaan, de meest toegankelijke wagen van het buitengewone merk. Voor een nieuw exemplaar betaal je minstens € 260.000. Op de tweedehandsmarkt kan je er al eentje op de kop tikken voor de helft van deze prijs!

5. Aston Martin Rapide

Voor het eerst voorgesteld in 2010 heeft deze luxueuze Britse berline het helemaal voor mekaar: een naam die doet dromen én een V12 die hemels geronk produceert. Hou er echter rekening mee dat het verbruik je de stuipen op het lijf kan jagen... Vandaag de dag verkoopt Aston zijn “S” versie voor bijna € 200.000. Tweedehands vind je zeker een behoorlijk recent model met weinig kilometers op de teller voor zo’n € 85.000.

[PORSCHE]

Voor mij de rapide dan aub. Prachtige stroomlijn, magnifiek interieur en geweldige prestaties met bijhorende klank. Een dikke V12 motor waar je bij het starten alleen al een kippenvel moment krijgt.

De Tesla S P90D Ludricous is dan weer een mooie reclame van hoe Amerikanen het kunnen. De wagen heeft "slechts" effectief gemeten 539PK, wel een monsterkoppel van 967Nm -wat onbruikbaar is bij het minste regenweer- en een theoretische actieradius van max. 505km. Het pakket ludricous kost wel een dikke 10.000 euro extra en blijkt niet meer te zijn dan een software ingreep. In praktijk blijkt de actieradius bij sportief gebruik te halveren en bij volle belasting gaat de software tegen verhitting van de batterijen al na minder dan 3 minuten in beveiliging. Het thuisladen blijkt ook een probleem, op een normaal stopcontact -zoals dus bij de meeste gezinswoningen- laadt je amper "15 kilometer rijden" per uur op. Wagens bleken echter na een nachtje laden het al na gemiddeld 83 kilometer voor bekeken te houden.

Tesla is wel het merk dat ons naar de toekomst van elektrisch rijden heeft geholpen. Maar zoals in veel automagazines wordt geschreven : vergeet niet dat Tesla's equivalent van de iPhone nog moet komen, ogende naar de Porsche mission-E waar nu al massale belangstelling is (en bijhorende blanco bestelbons voor zijn ondertekend).